On Aug 16, 10:25 am, "kogutek" <k...@v...pl> wrote:
> > ja mam pewien pomysł na forme zwiekszenia skutecznosci protestu. jechac
> > samochodami ale przed bramkami załozyc kaski i rekawice i w sposob
> > identyczny jak motocyklisci wysupływac grosiki i płacis pomalutku wyciagajac
> > portfele z bagazników
> > co wy na to?
>
> Dwa tygodnie temu radziłem Wam żebyście tak zrobili. Przewidziałem, co nie było
> trudne, jak zareaguje władza za drugim i następnymi razami. Przy następnym
> proteście możecie spodziewać się prowokacji, żeby do jakiegoś mordobicia doszło.
> Spontaniczni uczestnicy protestu motocyklistów nawet nie zdają sprawy jak są
> groźni dla władzy. Władza jest przygotowana na mordobicie, palenie opon i
> obrzucanie budynków rządowych jajkami kupionymi za własne pieniądze. W stosunku
> do protestujących jak Wy jest bezsilna. Jak chcecie wygrać to musicie mieć V
> kolumnę pod postacią puszkarzy. Po co komu protest w którym przekierują
> protestujących na jeden pas. Macie blokować nie siebie pod jedną bramką przez 5
> godzin. Macie blokować wszystkie bramki przez pół godziny. Musicie doprowadzić
> do sytuacji ze pojawienie się na dojeździe do autostrady grupy 10 motocyklistów
> będzie powodowało niepewność wśród innych kierowców. Opieranie się na symbolu,
> że protestuje motocyklista na motocyklu na autostradzie nie ma sensu. Równie
> skuteczny będzie protest motocyklistów polegający na zablokowaniu stacji
> benzynowych na 100 kilometrowym odcinku drogi przed autostrada. Możecie  się
> umówić że podzielicie się na kilka grup i będziecie na stacjach kupowali po 2
> litry paliwa i jechali na następną stację. Możecie również w ramach protestu
> pojechać do jakiegoś marketu i kupować sobie po paczce gumy do żucia przez 3
> godziny. Ważne żeby to było kojarzone z Wami. Od dwóch tygodni mądre głowy za
> dużą kasę kombinują jak koń pod górę żeby Wasz słuszny protest obrócić przeciwko
> Wam. Jeśli będziecie protestowali tak jak do tej pory to na pewno znajdą
> skuteczny sposób. Bo już sobie jakoś poradzili. Następnym razem poradzą sobie
> jeszcze lepiej. Jak będziecie się wybierali na następną blokadę to przesiądźcie
> się do samochodów. Jak bym organizował następny protest to bym wydrukował i
> rozdawał ulotki puszkarzom. Zachęcał bym ich do wzięcia udziału w proteście. Dla
> zwykłych ludzi stawki za samochód tez są wysokie i z wyjątkiem tego że ktoś kto
> się uwłaszczył na majątku narodowym chce maksymalnie zarobić, niczym nie
> uzasadnione. Niech kierowcy też protestują żeby płacić mniej.      
>
> --
> Wysłano z serwisu OnetNiusy:http://niusy.onet.pl

No i co Wam powiem - zgadzam sie z kogutkiem.

W sierpniu zeszlego roku gmina Westminster wprowadzila platne zatoczki
parkingowe dla motocykli w swoim obrebie - co prawda tylko ?1.50
dziennie (w porownaniu do samochodowych od ?2 do ?4 za godzine), ale
pozniej w pewnym momencie kiedy musieli publicznie oglosic finansowe
sprawozdanie z przychodow okazalo sie, ze przepis ten, ktory nie mial
generowac zysku, a jedynie pokrywac koszty budowy nowych zatoczek i
barierek do przypinania motorow, wygenerowal kilkaset tysiecy funtow w
pol roku, gdzie roczny koszt budowy/rozbudowy tychze miejsc
parkingowych zamknal sie kwota ?250 000. I zaczeli ludzie protestowac,
najpierw w niecale 100 motocykli pod ratuszem, z kazdym miesiacem
rosnac w sile. Zawiazujac sojusze z organizacjami automobilowymi -
tak, takze z tymi PUSZKOWYMI. Organizujac wolne przejazdy przez
centrum Londynu. Blokujac i uprzykrzajac zycie innym grupom -
samochodowym, turystom, pieszym, nawet rowerzystom. Liczba
protestujacych przekroczyla tysiac.

Protesty zawsze byly zorganizowane, bez awantur, z pelna obstawa
policji. Zaczely sie rozmowy z urzednikami. I pomimo, ze minal rok -
to zaczely sie sygnaly, ze protest dziala. Najpierw cena spadla do ?1
za dzien, potem zlikwidowano termin, kiedy przepis mial wejsc na stale
w zycie - wciaz jest w fazie eksperymentalnej. Teraz protestujacy
wynajeli prawnika i zbieraja pieniadze zeby pozwac gmine do sadu - wg
ostatniego sprawdzenia mieli ok. 20 tys funtow a wyznaczyli cel
uzbierania 50 tys.

I tak samo - rozdawali ulotki, kierowcom samochodow, przechodniom w
czasie protestu, pracownikom sklepow, dlaczego to robia i... spotykali
sie ze zrozumieniem! Drukowalki kamizelki odblaskowe z logo akcji.
Dlatego tak jak kogutek mowi, placcie po poltorej minuty kazdy,
namawiajcie samochodziarzy do pomocy, a co najwazniejsze mowcie
dlaczego to robicie.

Za mlody jestem, ale ponoc kiedys na jedynej platnej (dla samochodow,
bezplatnej dla motocykli) bramce w bliskiej odleglosci od Londynu - na
moscie Dartford - ktos kiedys wpadl na pomysl, ze motocykle tez placa.
Nie wiem jak dlugo trwaly protesty, ale ponoc wycofali sie z pomyslu z
hukiem i pospiechem. Co prawda to inna sytuacja, bo tam najpierw bylo
za darmo, a pozniej platne; a tutaj od razu jest platne, ale jestem
zdania, ze trzeba sie po prostu nastawic na zmudna walke i nie ma
rzeczy niemozliwych.

Ktos gdzies kiedys powiedzial, ze jedna ciezarowka zuzywa asfalt w
takim stopniu jak 1000 samochodow osobowych.

do góry

> Nie po autostradzie za bramkami tylko przed bramkami jak samochody stoją
> bo nie
> mogą pojechać. Po pierwszym razie gdzieś podali ze korek był na 40
> kilometrów.
> Jak jest korek to się mniej jedzie a więcej stoi. Na skrzyżowaniach ludzie
> rozdają bezpłatne gazety. Jak da się w ruchu dać gazetę to ta się w korku
> rozdać
> ulotki. Jak się chce to wszystko można z wyjątkiem założenia spodni przez
> głowę,
> hełmu wojskowego na lewą stronę i otworzenia parasola w dupie.


nad tym parasolem ruscy pracują od dawna.

do góry

>
>
>
> > Nie po autostradzie za bramkami tylko przed bramkami jak samochody stoją
> > bo nie
> > mogą pojechać. Po pierwszym razie gdzieś podali ze korek był na 40
> > kilometrów.
> > Jak jest korek to się mniej jedzie a więcej stoi. Na skrzyżowaniach ludzie
> > rozdają bezpłatne gazety. Jak da się w ruchu dać gazetę to ta się w korku
> > rozdać
> > ulotki. Jak się chce to wszystko można z wyjątkiem założenia spodni przez
> > głowę,
> > hełmu wojskowego na lewą stronę i otworzenia parasola w dupie.
>
>
> nad tym parasolem ruscy pracują od dawna.
>
>
Wiem, na razie potrafią go wsadzić. Wsadzonego tworzyć jeszcze nie dali rady.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Użytkownik "kogutek" <k...@v...pl> napisał w wiadomości
news:54b8.000000cd.4a87d07f@newsgate.onet.pl...
>
> Dwa tygodnie temu radziłem Wam żebyście tak zrobili. Przewidziałem, co nie
> było
> trudne, jak zareaguje władza za drugim i następnymi razami. Przy następnym
> proteście możecie spodziewać się prowokacji, żeby do jakiegoś mordobicia
> doszło.
> Spontaniczni uczestnicy protestu motocyklistów nawet nie zdają sprawy jak
> są
> groźni dla władzy.
(...)

Mam też inną propozycję.

W tej chwili akcje motocyklistów są na tyle nagłośnione, że kierowcy
zaczynają już podlegać odruchowi Pawłowa.
Myślę, że przed następną akcją warto przed ostatnim bezpłatnym zjazdem
postawić jakiś samochód z transparentem "Uwaga protest! Zaleca się nie
jechać autostradą". To najbardziej uderzy operatora. Co z tego że są korki -
każdy i tak w końcu zapłaci i wpływy operatorowi prawie nie spadają. W
sytuacji, gdy kierowcy ominą POTENCJALNY korek trasą alternatywną -
operatora zaboli to najbardziej.

MN

do góry

Użytkownik "Marcin N" napisał w wiadomości
news:h6edl5$22m$1@news.onet.pl...

> Mam też inną propozycję.
>
> W tej chwili akcje motocyklistów są na tyle nagłośnione, że kierowcy
> zaczynają już podlegać odruchowi Pawłowa.
> Myślę, że przed następną akcją warto przed ostatnim bezpłatnym
> zjazdem postawić jakiś samochód z transparentem "Uwaga protest!
> Zaleca się nie jechać autostradą". To najbardziej uderzy operatora.
> Co z tego że są korki - każdy i tak w końcu zapłaci i wpływy
> operatorowi prawie nie spadają. W sytuacji, gdy kierowcy ominą
> POTENCJALNY korek trasą alternatywną - operatora zaboli to
> najbardziej.
>

No, świetnie. Zatem weźmy się i zróbcie to z ulotkami. Pozwalam.

Takie qrde rady, to można sobie dawać zza klawiatury.
Ale życie zweryfikuje - wystarczy zadać proste pytanie: "Czy Ty,
Marcinie eN byłeś uczestnikiem omawianego protestu?" Albo "czy
będziesz uczestnikiem następnego?"
Albo czy chociaż zaprojektujesz im i pomożesz wydrukować te ulotki?


--
Jasio
vx etz
Jesli wyszlo Ci raz, sprobuj raz jeszcze.
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=Motocyklo
weFAQ&v=qvj

do góry

Użytkownik "Jasio" <b...@g...pl> napisał w wiadomości
news:h6enmu$3hl$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "Marcin N" napisał w wiadomości
> news:h6edl5$22m$1@news.onet.pl...
>
>> Mam też inną propozycję.
>>
>> W tej chwili akcje motocyklistów są na tyle nagłośnione, że kierowcy
>> zaczynają już podlegać odruchowi Pawłowa.
>> Myślę, że przed następną akcją warto przed ostatnim bezpłatnym zjazdem
>> postawić jakiś samochód z transparentem "Uwaga protest! Zaleca się nie
>> jechać autostradą". To najbardziej uderzy operatora. Co z tego że są
>> korki - każdy i tak w końcu zapłaci i wpływy operatorowi prawie nie
>> spadają. W sytuacji, gdy kierowcy ominą POTENCJALNY korek trasą
>> alternatywną - operatora zaboli to najbardziej.
>>
>
> No, świetnie. Zatem weźmy się i zróbcie to z ulotkami. Pozwalam.
>
> Takie qrde rady, to można sobie dawać zza klawiatury.
> Ale życie zweryfikuje - wystarczy zadać proste pytanie: "Czy Ty, Marcinie
> eN byłeś uczestnikiem omawianego protestu?" Albo "czy będziesz
> uczestnikiem następnego?"
> Albo czy chociaż zaprojektujesz im i pomożesz wydrukować te ulotki?

Nie byłem uczestnikiem protestu, nie będę uczestnikiem protestu, nie
namawiam do druku i rozdawania ulotek.
Sugeruję jedynie tablicę informacyjną dla kierowców "Kierowcy, dzisiaj
omijajcie autostradę, bo utkniecie w korku".

Rację mają ci, którzy piszą: skończyła się spontaniczna akcja, teraz zaczyna
się wojna przeciwko armii zawodowców.

MN

do góry

>
> Użytkownik "kogutek" <k...@v...pl> napisał w wiadomości
> news:54b8.000000cd.4a87d07f@newsgate.onet.pl...
> >
> > Dwa tygodnie temu radziłem Wam żebyście tak zrobili. Przewidziałem, co nie
> > było
> > trudne, jak zareaguje władza za drugim i następnymi razami. Przy następnym
> > proteście możecie spodziewać się prowokacji, żeby do jakiegoś mordobicia
> > doszło.
> > Spontaniczni uczestnicy protestu motocyklistów nawet nie zdają sprawy jak
> > są
> > groźni dla władzy.
> (...)
>
> Mam też inną propozycję.
>
> W tej chwili akcje motocyklistów są na tyle nagłośnione, że kierowcy
> zaczynają już podlegać odruchowi Pawłowa.
> Myślę, że przed następną akcją warto przed ostatnim bezpłatnym zjazdem
> postawić jakiś samochód z transparentem "Uwaga protest! Zaleca się nie
> jechać autostradą". To najbardziej uderzy operatora. Co z tego że są korki -
> każdy i tak w końcu zapłaci i wpływy operatorowi prawie nie spadają. W
> sytuacji, gdy kierowcy ominą POTENCJALNY korek trasą alternatywną -
> operatora zaboli to najbardziej.
>
> MN
>
>
Nie wiem kto wymyślił że protest uderza we właściciela. To błędne myślenie. Nie
uderza. Właścicielowi zwisa i powiewa strata drobnej kwoty, odbije sobie z
nawiązką na jakiejś dotacji. Protest uderza w rządzących. Ośmiesza ich, zmusza
do tłumaczenia. Jak jest spokój to dużo rzeczy da się ukryć. Jak nie ma spokoju
to ludzie zaczynają zadawać rządzącym dziwne pytania. A że orłów wśród
rządzących nie widać to byle tłuk może coś klepnąć. Tego się boją. Woleli by
żeby w ramach protestu były palone opony. Szybko by sprawę zamknęli i wyszli na
bohaterów. Na razie idą po najmniejszej linii oporu. Starają się wmówić że
protest uderza w zwykłych niczemu nie winnych kierowców. Wymyślili papkę
medialną że to źli motocykliści są niedobrzy, chcą wywołać niechęć do
motocyklistów żeby mogli ich potem spacyfikować za przyzwoleniem tłumu. Bez
względu na to czy motocykliści dadzą ku temu powód czy nie dadzą. To że nie
można czasami przejechać przez bramki bo motocykliści płacą drobnymi nie jest
winą motocyklistów tylko tych co prawo piszą. Napisali złe. Cała wina że są
korki, że ludzie nie mogą wjechać na autostradę, że po proteście jest ileś tam
spalonych sprzęgieł i sporo niepotrzebnie spalonego paliwa. Za to że ktoś się
spóźnił na spotkanie, że popsuło się jedzenie w iluś ciężarówkach itd jest winą
rządzących. Tylko i wyłącznie ich winą. Ktoś radził żeby motocykliści wystąpili
na drogę prawną. To nie oni mają skarżyć właściciela autostrady. Mają to zrobić
ci co stali w korku. Stracili czas, pieniądze, denerwowali się. Należy im się
odszkodowanie od właściciela autostrady ze nie potrafi w ramach obowiązującego
prawa skutecznie ich obsłużyć. Po pierwszej wygranej przez puszkarza sprawie o
odszkodowanie, nawet niech to będzie 200 złotych. Cala okoliczna gawiedź
podzieli się na dwie grupy. Jedni wsiądą na to co ma dwa koła i może jechać
autostradą a reszta grzecznie zrobi korek na 100 kilometrów żeby dostać
odszkodowanie.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

>
> Użytkownik "Jasio" <b...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:h6enmu$3hl$1@inews.gazeta.pl...
> > Użytkownik "Marcin N" napisał w wiadomości
> > news:h6edl5$22m$1@news.onet.pl...
> >
> >> Mam też inną propozycję.
> >>
> >> W tej chwili akcje motocyklistów są na tyle nagłośnione, że kierowcy
> >> zaczynają już podlegać odruchowi Pawłowa.
> >> Myślę, że przed następną akcją warto przed ostatnim bezpłatnym zjazdem
> >> postawić jakiś samochód z transparentem "Uwaga protest! Zaleca się nie
> >> jechać autostradą". To najbardziej uderzy operatora. Co z tego że są
> >> korki - każdy i tak w końcu zapłaci i wpływy operatorowi prawie nie
> >> spadają. W sytuacji, gdy kierowcy ominą POTENCJALNY korek trasą
> >> alternatywną - operatora zaboli to najbardziej.
> >>
> >
> > No, świetnie. Zatem weźmy się i zróbcie to z ulotkami. Pozwalam.
> >
> > Takie qrde rady, to można sobie dawać zza klawiatury.
> > Ale życie zweryfikuje - wystarczy zadać proste pytanie: "Czy Ty, Marcinie
> > eN byłeś uczestnikiem omawianego protestu?" Albo "czy będziesz
> > uczestnikiem następnego?"
> > Albo czy chociaż zaprojektujesz im i pomożesz wydrukować te ulotki?
>
> Nie byłem uczestnikiem protestu, nie będę uczestnikiem protestu, nie
> namawiam do druku i rozdawania ulotek.
> Sugeruję jedynie tablicę informacyjną dla kierowców "Kierowcy, dzisiaj
> omijajcie autostradę, bo utkniecie w korku".
>
> Rację mają ci, którzy piszą: skończyła się spontaniczna akcja, teraz zaczyna
> się wojna przeciwko armii zawodowców.
>
> MN
>
Źle sugerujesz. Pewno postawienie transparentu jest obwarowane jakimiś
przepisami. A jak nie jest to stworzą prawo powielaczowe żeby była podstawa do
ukarania. Jeśli miał bym możliwość to wziął bym udział w proteście. Jako
puszkarz bo motocykla nie mam. Wydrukował bym sobie kartkę że popieram protest
motocyklistów. Dopisał bym że jest drogo dla samochodów i chce płacić 2 złote za
przejazd. Dokąd tego nie zmienią będę płacił bardzo drobnymi pieniędzmi. Tylko
że w okolicach Łodzi nie ma na razie płatnej autostrady. Słusznie zauważyłeś że
zaczęła się wojna. Tylko nie z zawodowcami a z tymi co mają nieograniczoną ilość
środków na jej prowadzenie. Przeciwstawić im można jedynie pomysłowość i ciągłą
zmianę taktyki. Raz motocykliści. Innym razem samochody. Potem razem samochody i
motocykle. Dezinformacja w eterze. Gdzieś czytałem że na bramce obsługa
puszczała dwa motocykle za jedną opłatą. Jeśli to prawda to następnego dnia
powinno iść zgłoszenie przestępstwa z ustawy karno skarbowej do US i powinna być
o tym zawiadomiona prokuratura. Nie może być tak ze Skarb Państwa traci wpływy z
podatków bo operator autostrady się nie wyrabia i swoją nieudolność maskuje
okradając nas wszystkich. Sprawy należało by przypilnować żeby nie utknęła na
dnie szuflady.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry