> A m g by taki pi kny flejm w ten zi b...
> ;-)

A... to ja przepraszam :P

V.

do góry

Michal Tyrala napisał(a):
> On Thu, 16 Dec 2010 15:34:36 +0100, John Smith wrote:
>>> Fotografii uczyc sie mozna (niemal*) na wszystkim.
>>>
>>> (*) W paktyce ograniczmy to do aparatu cyfrowego (bo taniej)
>> Jesteś pewien? :-)
>> To, że wykonanie pojedynczego zdjęcia (zakładając ich dużą ilość) jest
>> tańsze na cyfrze, nie oznacza jeszcze, że nauka fotografii (w sensie
>> efektywności) będzie tańsza.
>
> Bedzie. Raz ze exif, dwa podglad od kopa. Pobaw się np w domowe
> struganie modyfikatow swiatla do flasha na aparacie.

Dla mnie na razie światło błyskowe praktycznie nie istnieje, ale jak do
tego dojdę, to owszem, nie będę się uczył na analogu. Tylko, że wg mnie
zanim się zacznie kreować światło samemu, to trzeba się najpierw sporo
nauczyć wykorzystując światło zastane. I chyba wciąż na tym etapie jest
wątkotwórca.

Pytanie tylko czy metoda "darmowych" prób i błędów rzeczywiście jest
efektywniejsza niż metoda "cholera, znowu 30PLN w błoto, chyba jednak
przeczytam Dederkę, czy innego Freemana".

--
Mirek

do góry

On Fri, 17 Dec 2010 09:58:20 +0100, John Smith wrote:
> Pytanie tylko czy metoda "darmowych" prób i błędów rzeczywiście jest
> efektywniejsza niż metoda "cholera, znowu 30PLN w błoto, chyba jednak
> przeczytam Dederkę, czy innego Freemana".

Dalem poprzednio uwage, ze musi byc wola i mozliwosci nauki (wyciagania
wnioskow). Jak tego nie ma, to i na kliszy wiele się nie zdziala...

--
Michał

wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns

do góry

Michal Tyrala napisał(a):
> On Fri, 17 Dec 2010 09:58:20 +0100, John Smith wrote:
>> Pytanie tylko czy metoda "darmowych" prób i błędów rzeczywiście jest
>> efektywniejsza niż metoda "cholera, znowu 30PLN w błoto, chyba jednak
>> przeczytam Dederkę, czy innego Freemana".
>
> Dalem poprzednio uwage, ze musi byc wola i mozliwosci nauki (wyciagania
> wnioskow). Jak tego nie ma, to i na kliszy wiele się nie zdziala...

Zgoda.
Tyle, że ta wola może być wspomagana przez "uwarunkowania zewnętrzne"
lub nie. Ergo: efekt ze wspomaganiem lub bez będzie inny. Oczywiście
jest to kwestia osobnicza, ale nie śmiałbym wyrokować obiektywnie i raz
na zawsze i dla wszystkich, która metoda jest lepsza. Żeby to zrobić,
potrzebne byłyby jakieś w miarę obiektywne badania na próbie
statystycznej. I mogłoby się okazać np że dla N procent populacji
efektywniejsze okazało się podejście analogowe, a dla reszty cyfrowe.

--
Mirek

do góry

On Fri, 17 Dec 2010 13:40:11 +0100, John Smith wrote:
> Tyle, że ta wola może być wspomagana przez "uwarunkowania zewnętrzne"
> lub nie. Ergo: efekt ze wspomaganiem lub bez będzie inny. Oczywiście
> jest to kwestia osobnicza, ale nie śmiałbym wyrokować obiektywnie i raz
> na zawsze i dla wszystkich, która metoda jest lepsza. Żeby to zrobić,
> potrzebne byłyby jakieś w miarę obiektywne badania na próbie
> statystycznej. I mogłoby się okazać np że dla N procent populacji
> efektywniejsze okazało się podejście analogowe, a dla reszty cyfrowe.

Ja bym tam nie dzielil ludzi, bardziej przedmiot nauki. Bo do wprawek
typowo technicznych, lepiej od razu widziec co i jak (bedac wspomaganym
EXIFem). Ale kadr, kompozycja, etc, to chyba akurat wlasnie lepiej
patrzec na zdjecie jak na ,,anonimowy'' obrazek, wymazawszy wczesniej z
pamieci ,,jak to wygladalo w realu''.

pozdrawiam,
--
Michał

wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns

do góry

> I tutaj pytanie w jaki system i czy Pentaxa czy M42 czy 4/3
> czy jeszcze inne (chodzi o zakup adaptera) zale y mi aby
> mo na by o kupi u ywane dobre obiektywy w dobrej cenie

Nie mam pojecia, nie prowadze analiz porownawczych
cen na rynku wtornym :P

IMHO - popatrz na aukcje na Allegro szukajac w zakonczonych.

Tyle moge powiedziec, ze im bardziej martwy system, tym taniej.
(sprawdzic, czy nie Leica ;))

pozdrawiam,
Vituniu.

do góry

Michal Tyrala napisał(a):
> On Fri, 17 Dec 2010 13:40:11 +0100, John Smith wrote:
>> Tyle, że ta wola może być wspomagana przez "uwarunkowania zewnętrzne"
>> lub nie. Ergo: efekt ze wspomaganiem lub bez będzie inny. Oczywiście
>> jest to kwestia osobnicza, ale nie śmiałbym wyrokować obiektywnie i raz
>> na zawsze i dla wszystkich, która metoda jest lepsza. Żeby to zrobić,
>> potrzebne byłyby jakieś w miarę obiektywne badania na próbie
>> statystycznej. I mogłoby się okazać np że dla N procent populacji
>> efektywniejsze okazało się podejście analogowe, a dla reszty cyfrowe.
>
> Ja bym tam nie dzielil ludzi, bardziej przedmiot nauki.

Też prawda.

> Bo do wprawek
> typowo technicznych, lepiej od razu widziec co i jak (bedac wspomaganym
> EXIFem). Ale kadr, kompozycja, etc, to chyba akurat wlasnie lepiej
> patrzec na zdjecie jak na ,,anonimowy'' obrazek, wymazawszy wczesniej z
> pamieci ,,jak to wygladalo w realu''.
>
> pozdrawiam,


--
Mirek

do góry

On 15 Gru, 11:42, "Marek" <e...@i...pl> wrote:
> http://allegro.pl/micro-4-3-canon-fd-70-210-1-4-i136
8031665.html
> Zastanawiam si nad zakupem powy szego obiektywu. Zale y mi na zoomie. Mam
> olympusa PEN EP-1. Obecnie mam obiektyw 17mm (micro4/3) i standardowy 14-42
> (mikro4/3). Chcia bym poszerzy zakres ogniskowych zestawu, a nie mam za
> du ych funduszy. Czy cena tego obiektywu jest adekwatna do jego mo liwo ci i
> p niejszej jako ci zdj . Jaki Zoom ma ten obiektyw faktycznie.
> Bardzo prosz o opini bardziej do wiadczonych koleg w w tym temacie.
>
> Z g ry dzi kuj i pozdrawiam
> Marek

Wszystko zależy od Twoich upodobań.

Ja kupiłbym sobie do PEN'a Zuiko 9-18mm (18-36mm) bo w takim zakresie
ogniskowych najczęściej robię fotki.

I raczej trzymałbym się obiektywów dedykowanych dla m4/3, no może
(również, ze względu na moje portretowe preferencje) kupiłbym coś z
bagnetem Leica M typu 40, 50mm ze światłem f=1.4, tyle, że to spory
wydatek, no i pewnie od razu kupił bym jakiegoś dalmierza, i pewnie z
niego (dalmierza) nie zdejmowałbym tego obiektywu ... i wracamy na
początek akapitu ;-)

do góry

Witam serdecznie.

> ... Obiektywów 4/3 pojawi się sporo w różnych miejscach za niewielkie
pieniądze z racji końca systemu (natywnego, bo będzie sobie istniał w świecie
adapterowym)...
Obyś miał rację, bo już 6 lat na to czekam. Co kilka tygodni ktoś zapowiada coś
podobnego i nic :-(
Zdążyłem już dwie puszki zmienić, sporo szkieł dokupić. I tylko wciąż czekam,
karmiony nadzieja na upadek systemu, na Zuiko 7-14, 150f2 i 300f2,8 w dobrej cenie.
Pozdrawiam.

Sebastian
http://nemetiisto.maxmodels.pl

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

W dniu 2010-12-22 14:34, n...@o...pl pisze:
>> ... Obiektywów 4/3 pojawi się sporo w różnych miejscach za niewielkie
> pieniądze z racji końca systemu (natywnego, bo będzie sobie istniał w świecie
> adapterowym)...
> Obyś miał rację, bo już 6 lat na to czekam. Co kilka tygodni ktoś zapowiada coś
> podobnego i nic :-(
> Zdążyłem już dwie puszki zmienić, sporo szkieł dokupić. I tylko wciąż czekam,
> karmiony nadzieja na upadek systemu, na Zuiko 7-14, 150f2 i 300f2,8 w dobrej cenie.

I się nie doczekasz, bo tych obiektywów sprzedano tyle, co nic. Okazje
to będą na kity i ewentualnie jakieś 14-54.
Poza tym jeszcze pół roku temu koniec 4/3 to były tylko spekulacje.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl www.facebook.com/smialekadam
/chciałbym kiedyś napisać coś takiego, co z miejsca rozśmieszyłoby mnie/

do góry