Bogusław Faja wrote:

> Dnia Mon, 10 Aug 2009 17:47:55 +0200, Michal Kleczek napisał(a):
>
>> Bogusław Faja wrote:
>>
>>> Dnia Mon, 10 Aug 2009 10:10:18 -0500, A.L. napisał(a):
>>>
>>>> On Mon, 10 Aug 2009 13:37:50 +0200, Bogusław Faja
>>>> <zymen_out_@_out_zymen.net> wrote:
>>>>
>>>>>
>>>>>Przy okazji - żeby było trochę bardziej tematycznie - dlaczego
>>>>>rekruterzy nie chcą ujawniać widełek w ogłoszeniach?
>>>>
>>>> I znow loco USA: pensje pracownikow sa scisle tajne, a wedle paragrafu
>>>> ktory mam w umowie, ujawnienie moich dochodow innym pracownikom moze
>>>> byc powodem do natychmisatowego zwolnienia
>>>
>>> Dlaczego są tajne?
>>
>> W zasadzie sam sobie odpowiedziales ponizej.
>>
>>> Na jakiej bazie osoba, której prędzej czy później zada
>>> się pytanie o oczekiwane zarobki ma siebie wycenić? Przecież trzeba
>>> posiadać jakiś punkt odniesienia. Wydaje mi się, że jednym z czynników
>>> branych pod uwagę przy szacowaniu własnej pensji może być np. wiadomość
>>> o zarobkach pracowników na danym stanowisku w danej firmie.
>>>
>>
>> Dokladnie. Dlaczego niby pracodawca (strona w negocjacjach) ma
>> potencjalnemu pracownikowi (drugiej stronie) ulatwiac zadanie?
>> Jak sie targujesz o (oops - znaczy negocjujesz) cene worka ziemniakow, to
>> chlop tez ci nie poda przeciez ile moze najmniej za taki worek wziac.
>
> No właśnie, że na targu pytasz go ile kosztuje:
>
> - Po ile te pyry? (wielkopolska)
> - Po 40.
> - Za 30 wezme.
> - Panie, wiesz ile nawozy kosztują? 30 to za mało. Za 37 i niech bedzie
> moja strata.
> - Dobra, to 32 i biore 4 worki. Pasuje?
> - Pasuje.
>

A potem gosc sie smieje w kulak, bo normalnie (czyli jak sprzedaje
handlarzowi) bierze za worek dyche, a tu leszcz wzial 4 za 32 sztuka.

>
> Ogólnie, to istotny jest drugi myślnik. Sprzedawca podał cenę wyjściową. I
> dalej trwały negocjacje. Rozumiem, że jeden pracownik nie zaoferuje swoich
> klonów, ale może się zgodzić na np.
>
> - przyjęcie telefonu komórkowego,
> - co 2 sobota pracująca,
> - zdobycie określonych certyfikatów w pewnym czasie,
> - itp. itd.
>
> Ludzie są różni i podejścia są różne:
>
> Dasz kwotę za małą niż faktycznie umiesz, to powiedzą, że się nie cenisz,
> więc jesteś wadliwy.
>
> Dasz kwotę za dużą, to powiedzą, że wolą parunastu studentów w to miejsce.
>

Zawsze jest ryzyko. Na tym polegaja negocjacje.
Z drugiej strony:
a) przeciez nie podajesz jakichs oczekiwan z kosmosu tylko na podstawie
twojej znajomosci rynku - prawdopodobienstwo duzego przestrzelenia jest
male
b) przy tzw. "rozsadnym" zachowaniu sie stron (patrz wyzej) b. rzedka jest
sytuacja, ze zrywa sie negocjacje zaraz na poczatku.

> Gdyby pracodawca zasugerował chociaż punkt wyjścia, to byłoby łatwiej
> rozmawiać.

Pracodawca ma dokladnie ten sam dylemat. Zreszta jest zazwyczaj
(przynajmniej w przypadku IT teraz) w gorszej sytuacji niz pracownik - ma
projekty/terminy ktorych nie moze zawalic, bo straci klientow, marke, czy
reputacje. Przeciez nie szuka pracownika, bo lugi, tylko bo musi. Musi
znalezc pracownika _teraz_ . Co wiecej musi znalezc pracownika, ktory
bedzie chcial i umial wykonac prace mu zlecona za pieniadze mniejsze niz
pracodawca dostaje za jego prace.

--
Michal