W dniu 2013-10-30 22:24, k...@g...com pisze:

> Nie eliminuje tlenu tylko wchodzi w reakcję chemiczną z płomieniem. W jego
obecności nic się nie może zapalić. Wystarczają pojedyncze cząsteczki halonu żeby nie
dało się nic zapalić. To jeden ze skuteczniejszych środków gaśniczych. Ze względu na
niebezpieczeństwo dla ludzi i zwierząt stosowany jest niezwykle rzadko i tylko tam
gdzie użycie tradycyjnych środków gaśniczych mogło by spowodować duże straty, skarbce
w muzeach, pomieszczenia z cennymi książkami i obrazami, dziełami sztuk. Jeśli jest
taka instalacja zamontowana to zawsze w dostępnych miejscach umieszczone są
indywidualne aparaty ucieczkowe dla ludzi. Czyli albo małe butle z powietrzem albo
małe generatory tlenu. Czasami na amerykańskich filmach jak jest pożar to z sufitu
wyskakują takie aparaty ucieczkowe. Jak od halonu zgaśnie silnik to akumulatora nie
wystarczy na przedmuchanie. Sprawdziłem to w praktyce. Jedno psiknięcie we wlot
powietrza do filtra. Takie psiknięcie jak dezodorantem pod pachę. Silnik odpalił na
drugim
akumulatorze po wyjęciu filtra powietrza i przedmuchaniu cylindrów sprężonym
powietrzem. Przez chwilę po założeniu filtra powietrza jak silnik pracował, na
wolnych obrotach się krztusił i wypadały mu zapłony. Gdzieś po 30 sekundach filtr się
przedmuchał i było dobrze. Masakra. W życiu nie przypuszczałem że takie będą skutki.
Teraz raczej trudno takie ćwiczenie praktyczne przeprowadzić bo nie można kupić
gaśnic halonowych. Kiedyś były dostępne w sklepach motoryzacyjnych. Blaszana puszka
jak do dezodorantu i trochę inny niż w dezodorancie ten dinks do naciskania. Podobny
do tego w piankach do golenia.

Tnx za obszerny wykład. Wiedzy nigdy dość.


--
Tnx. Zgred.

do góry

W dniu 2013-10-31 07:07, zgred pisze:
> Chcę 1) Zmusić pasażerów do szybkiego opuszczenia pojazdu 2)
> Doprowadzić do unieruchomienia pojazdu w sposób mniej niszczący, niż
> np. przebijając oponę (owszem, to łatwe, na światłach albo na
> przejściu, ale koła mogą np. byc antyprzebiciowe)

O w mordę, niezła akcja się kroi :)
Bardzo ciekawe co to za pasażerowie i co to za auto z oponami
antyprzebicieniowymi.
Jeżeli są takie opony, to i pewnie szyby kilkucentymetrowej grubości i
wewnętrzny obieg powietrza z butlami tlenowymi :)

>> Wąchałeś kiedyś kwas masłowy i siarkowodorowy? Bo zadając takie
>> pytanie o wypełnionej wydmuszce to chyba nie.
> Wąchać - wąchałem. Ale nie odważyłbym się takiej wydmuszki nosić w
> kieszeni :)

Otóż to. Brak hermetyczności i cap dookoła zanim byś to użył.
Ta ilość opróżniła by kościół pełen ludzi nie tylko pasażerów auta.

>> A piana montażowa puki nie zastygnie to tak jak by jej nie było.
>> T.z. zasysane powietrze zrobi sobie w niej tunel.
>
> Liczyłem na oklejenie chłodnicy i uczynienie jej nieskuteczną.

To zniszczyło by chłodnicę.
Używam piany montażowej od czasu do czasu i jakoś tego nie widzę by tak
na szybko nią zakleić. W wielu autach nawet gdy otworzysz maskę, to nie
ma dostępu do chłodnicy, a od strony wlotu powietrza, są z przodu
wentylatory. Więc wpuszczenie od przodu piany to totalna destrukcja bez
oczekiwanego efektu.

--
Krzysiek
http://niewygodne.info.pl/index.htm

do góry

Użytkownik "zgred" <z...@n...com> napisał w wiadomości
news:52715e40$0$2182$65785112@news.neostrada.pl...
> Tak się zastanawiam, w kontekście protestów społecznych:
>
> Czy wydmuszka wypełniona kwasem masłowym lub siarkowodorowym rzucona z
> bliska na dolną krawędź przedniej szyby zmusi pasażerów do
> niezwłocznego opuszczenia pojazdu? (wiem, wloty można zamknąć...)
>
> Czy puszka pianki budowlanej opróżniona (np na przejściu dla pieszych)
> w otwory wlotu powietrza doprowadzi w ciągu paru (2-3) minut do
> unieruchomienia samochodu wskutek braku chłodzenia?
>
> Dotyczy samochodów luksusowych ~n*100kPLN
>
> Znacie może odpowiedź? Próbował ktoś w praktyce?

Mam tylko nadzieję, że n> 0,7,bo moje tyle jest (było) warte mniej
więcej ;-)
Swoją drogą,rozumiem pęd do wiedzy i naukowe skrzywienie, ale
anarchistyczne działania tego typu są mi obce a nawet wstrętne. Niszcząc
czyjąś prywatną własność wystepujesz przeciwko podstawom cywilizacji,
niszcząc własność publiczną przeciwko wszystkim zrzucajacym sę na nią w
podatkach.
No chyba że chcesz zatrzymać limuzynę Tuska i mu nakopać do rudego łba,
ewentualnie przetestować czujność chłopaków z ABW (i ich znajomosć
usenetu).
Do tego mogę się dorzucić.

--
Yogi(n)

do góry

Użytkownik "Yogi(n)" <y...@k...pl> napisał w wiadomości
news:52721514$0$2143$65785112@news.neostrada.pl...
> Do tego mogę się dorzucić.

I tak na marginesie - nie, żebym nie rozumiał Twoich motywacji ;-)
http://www.sadistic.pl/malpy-nagradzane-nie-do-konca
-po-rowno-vt241063.htm

--
Yogi(n)

do góry

W dniu czwartek, 31 października 2013 09:27:28 UTC+1 użytkownik Yogi(n) napisał:
> No chyba że chcesz zatrzymać limuzynę Tuska

Do tego nie potrzeba zadnych halonow, pianek, kwasu maslowego...
Wystarczy byle atrapa kamery z duzym napisem "TVN"... sam sie zatrzyma i wysiadzie ;)

WS

do góry

W dniu 31.10.2013 07:07, zgred pisze:

>> Powiedz jaki efekt chcesz osiągnąć, a pewnie rady się posypią.
>
> Chcę
> 1) Zmusić pasażerów do szybkiego opuszczenia pojazdu
> 2) Doprowadzić do unieruchomienia pojazdu w sposób mniej niszczący, niż
> np. przebijając oponę (owszem, to łatwe, na światłach albo na przejściu,
> ale koła mogą np. byc antyprzebiciowe)

No to ja czekam teraz na nagłówki "Funkcjonariusze BOR zastrzelili
szaleńca" ;->

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

do góry

W dniu 2013-10-30 20:30, zgred pisze:
> Tak się zastanawiam, w kontekście protestów społecznych:
>
> Czy wydmuszka wypełniona kwasem masłowym lub siarkowodorowym rzucona z
> bliska na dolną krawędź przedniej szyby zmusi pasażerów
Lepszy będzie Cyklon B
> otwory wlotu powietrza doprowadzi w ciągu paru (2-3) minut do
> unieruchomienia samochodu wskutek braku chłodzenia?
> Dotyczy samochodów luksusowych ~n*100kPLN
A dlaczego chcesz od razu niszczyć?
Nawet Ruscy mają akcję Stopcham i lepią naklejki, a nie trują gazem, ani
nie zaklejają pianką.
http://www.youtube.com/watch?v=g6QmJBC2ZaQ
Jacek

do góry

Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w
wiadomości news:l4t938$19g$1@node1.news.atman.pl...
>W dniu 31.10.2013 07:07, zgred pisze:
>
>>> Powiedz jaki efekt chcesz osiągnąć, a pewnie rady się posypią.
>>
>> Chcę
>> 1) Zmusić pasażerów do szybkiego opuszczenia pojazdu
>> 2) Doprowadzić do unieruchomienia pojazdu w sposób mniej niszczący, niż
>> np. przebijając oponę (owszem, to łatwe, na światłach albo na przejściu,
>> ale koła mogą np. byc antyprzebiciowe)
>
> No to ja czekam teraz na nagłówki "Funkcjonariusze BOR zastrzelili
> szaleńca" ;->
>

Raczej przygłupa.
Bo cały ten post wygląda na inicjowany przez takowego,
albo chorobliwie złośliwego wobec ludzi.
To takie pomysły jak tych gówniarzy co zrzucili z kładki
dla pieszych na jezdnię kilkunastokilogramowej bryły lodu.
Uderzyła w przednią szybę ciężarówki, kierowca zginął
w wyniku wypadku. Kilka dni temu był dla nich wyjątkowo
łagodny wyrok jak za śmierć człowieka.

Dajcie spokój rozważaniom, jak komuś uszkodzić samochód
i napsuć krwi albo i zdrowia.

m

do góry

On 2013-10-31, michalek <m...@g...com> wrote:
>
> Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w
> wiadomości news:l4t938$19g$1@node1.news.atman.pl...
>>W dniu 31.10.2013 07:07, zgred pisze:
>>
>>>> Powiedz jaki efekt chcesz osiągnąć, a pewnie rady się posypią.
>>>
>>> Chcę
>>> 1) Zmusić pasażerów do szybkiego opuszczenia pojazdu
>>> 2) Doprowadzić do unieruchomienia pojazdu w sposób mniej niszczący, niż
>>> np. przebijając oponę (owszem, to łatwe, na światłach albo na przejściu,
>>> ale koła mogą np. byc antyprzebiciowe)
>>
>> No to ja czekam teraz na nagłówki "Funkcjonariusze BOR zastrzelili
>> szaleńca" ;->
>>
>
> Raczej przygłupa.
> Bo cały ten post wygląda na inicjowany przez takowego,
> albo chorobliwie złośliwego wobec ludzi.
> To takie pomysły jak tych gówniarzy co zrzucili z kładki
> dla pieszych na jezdnię kilkunastokilogramowej bryły lodu.
> Uderzyła w przednią szybę ciężarówki, kierowca zginął
> w wyniku wypadku. Kilka dni temu był dla nich wyjątkowo
> łagodny wyrok jak za śmierć człowieka.
>
> Dajcie spokój rozważaniom, jak komuś uszkodzić samochód
> i napsuć krwi albo i zdrowia.
>
> m
>


W koncu jakis rozsadny glos.

A ja mam - owszem, zlosliwa - nadzieje, ze w ramach "akcji spolecznej"
inicjatorowi ktos spusci przy pierwszej probie jego glupich pomyslow wpierdol
taki, ze mu sie pod czaszka nieco lepiej ulozy i sie wezmie do jakiejs roboty,
zamiast za niszczenie cudzego mienia.

--
Jacek "AMI" Rudowski

do góry

W dniu 2013-10-31 00:50, k...@g...com pisze:

> Z tego co mi wiadomo to halony bardzo skutecznie blokują spalanie. Wręcz
uniemożliwiają je.

tak

> Halon jak przedostanie się do komórki to wygasza w niej katalityczny piecyk.

nie.

>Podejrzewam ze jak użyje się w przypadku pożaru w takich obiektach halonu ,
> to do czasu wymiany powietrza trzeba oddychać innym powietrzem, a nie
tym zmieszanym z halonem.

nie

"How safe is Halon?
Halons are low-toxicity, chemically stable compounds that have been used
for fire and explosion protection from early in the last century. Halon
has proven to be an extremely effective fire suppressant. Halon is clean
(i.e., leaves no residue) and is remarkably safe for human exposure.
Halon is a highly effective agent for firefighting in closed passenger
carrying areas. Due to its effectiveness and relatively low toxicity,
the FAA continues to recommend or require Halon extinguishers for use on
commercial aircraft.
Extensive toxicity evaluations have been compiled by nationally
recognized United States medical laboratories and institutions on Halon
1301 and Halon 1211. These evaluations have shown that Halon 1301 is the
safest extinguishing agent available, and that Halon 1211 is the second
safest. Dual Halon concentrations of about 5% by volume in air are
adequate to extinguish fires of most combustible materials."
"Unlike CO2 Halon does not displace the air out of the area where it is
dispensed. Even for the toughest fires, less than an 8% concentration of
Halon by volume is required, leaving plenty of air to use in the
evacuation process."

U.S. Department of Transportation, Federal Aviation Administration, Hand
Held Fire Extinguishers For Use in Aircraft AC 20-42C :
"If Halon 1301 extinguishers are installed in a non-ventilated,
passenger-occupied compartment, and the compartment cannot be vented,
and the occupants cannot leave if the extinguishers are discharged, then
the total Halon 1301 agent available from all the extinguishers should
not be capable of producing a concentration greater than 5 percent by
volume at 120?F (49) in the compartment. For compartments where egress
is possible within one minute, the maximum design concentration can be
10 percent by volume."

Czyli halony uważane są za bezpieczne środki i są w dalszym ciągu
zalecane do użycia w samolotach pasażerskich. Aby ugasić pożar
większości materiałów potrzebne jest stężenie halonu 5%, w najcięższych
przypadkach wystarczy 8%. W zamkniętych przedziałach z ludźmi, których
nie da się ewakuować dopuszczalne stężenie wynosi 5%, jeżeli zaś da się
ludzi ewakuować w ciągu minuty to dopuszczalne stężenie wynosi 10%.
Czyli wcale nie mało..

--
Pozdr.
Michał

do góry