W dniu 04.06.2011 21:45, John Smith pisze:
> Skonstruowałem już z sukcesem kilka układów do precyzyjnego pomiaru i
> regulacji temperatury opartych na PT100 i termoparach.
>
>> Jest tu sporo niewiadomych, ktore bede sie staral sukcesywnie
>> wyeliminowac.
>> Na szczescie nie mam tutaj zadnego terminu, wiec mamy czas :-)
>
> Zignowałeś moją odpowiedź, może to i dobrze; odpowiem tutaj.
>
>>
>> Ten +- jeden stopien to jest rowniez blad przetwarzania +-1LSB, bo przy
>> 10 bitach to akurat zalapujemy sie na zakres 0-1000 czyli prawie 1:1 -
>> tak wiec tak naprawde nie wiem czy blad +-1st C wynika z blędu
>> termopary, czy przetwarzania.
>>
>> Uklad powstaje stopniowo i byc moze popelnilem blad zakladajac, ze skoro
>> sygnal z termopary, po obrobce przez AD595 przy temperaturze 100st C,
>> jest ok, to dalej bedzie tak samo....
>
> W obecnych czasach AD595 to prymitywny układ o błędzie aż 1% i już się
> nadaje do muzeum. Obecnie konstruuje się układy oparte na ADC 24 bit z
> programową korekcją charakterystyki. Znormalizowane i łatwe do stosowania.
>
>
>> Co do wzorcowania to na razie jeszcze do tego etapu nie doszedlem -
>> wydaje sie, ze to bedzie dosc trudne, jako , ze nie dysponuje
>> termometrem wzorcowym.
>> W nocie aplikacyjnej od AD595 zamiescili tabele bledu - mozna by sie
>> odniesc do tego i dokonac odp. korekt programowych...ale to chyba bedzie
>> cos na ksztalt wrozenia z fusow bez pomiaru ze wzorcem.
>>
>> Ciagle mam tez jeszcze podejrzenia co do zaklocen samego procka jako, ze
>> zauwazylem np., ze zapalenie diody LED bezposrednio z portu procka
>> skutkuje zmniejszeniem wskazan o 2 LSB. Ciekawe czy podlaczenie
>> zewnetrznego ZNO wyeliminowaloby ta przypadlosc, bo wyglada to jak
>> spadek napiecia na jakims wewnetrzym obwodzie w scalaku (masa, plus?)
>
> Układu elektronicznego do pomiaru temperatury nie uruchamia się na
> rzeczywistym obiekcie (piecu), gdyż początkujący nie odróżni błędów
> projektu od błędów na poziomie idei. Zamiast termopary daj źródło
> napięcia rzędu kilkudziesięciu miliwoltów o małej rezystancji. Dobrą
> realizacją symulowanej termopary jest układ ze wzmacniaczem operacyjnym,
> ewentualnie DAC.
>
>
>> Nie mialbym jednak pytan, gdyby te plywania pojawialy sie w calym
>> zakresie napiec (czyli temperatury) - a tu np. przy 400st jest ok
>> jeszcze :-)
>> Te plywania sa dosc nieregularne - czasami zmieniaja sie cyklicznie -
>> rosna w gore, potem odwraca sie znak i leca w dol.....a czasmi nagla
>> zmiana jakas z wysokiego plusa na gleboki minus..... A czasami zdarza
>> sie, ze odczyt jakby zatrzyma sie na kilka sekund na jednej
>> wartosci.....A potem znowu zaczyna sie plywanie.....
>> Zastanawialem sie, czy czasem taka sonda nie musi sie najpierw troche
>> wygrzac jak jest nowa?
>
> Odpowiedzi w moim wcześniejszym poście.
>
>
>> No, ale bede musial zrobic test taki, ze podlacze piec do innego,
>> niezaleznego sterownika, ktory bedzie utrzymywal stala temperature
>> pieca, a tutaj zostawie sobie tylko sam pomiar temperatury i zobacze czy
>> plywa - bo moze prady jakies sie indukuja w obwodach triaka jakos
>> zaklocaja napiecie z termopary.
>
> Podejrzewam, że zrobisz rzeczywiste błędy w pomiarach temperatur na
> poziomie kilkudziesięciu stopni - co najmniej.
>
>
>> No i mam kilka termopar z miernikow, w tym jedna
>> stara.....wygrzana....Zobacze jak sie zachowują......
>>
>> Ale ze weekend, a ja juz jestem troche zmeczony tematem, to moze dalsze
>> testy po weekendzie :-)
>
> Dotychczas zabierasz się do roboty tak, jakbyś chciał uzyskać
> dokładności na poziomie +-50°C. Do emaliowania MOŻE to i wystarczy, w
> końcu Chińczycy od tysięcy lat do obróbki porcelany stosują właśnie taką
> jakość regulacji.
> K.
>
>
>
Witam,

Nie wytrzymalem i zrobilem kilka prob z piecem dzisiaj :-)

To Forum ma ta zalete, ze jak czlowiek troszke zmeczy sie tematem, to
zawsze moze zadac pytanie i kilka odpowiedzi - z innego punktu widzenia
- sie znajdzie, co moze naprowadzic na nowe tory myslenia i zachecic do
dalszych prob.

No, ale do rzeczy - wyeliminowalem jeden blad zwiazany z obciazaniem
zbyt duzym pradem jednego z portow procesora, co mialo (maly, ale
jednak) wplyw na pomiar ADC.

Natomiast samo plywanie sygnalu w temperaturze 780 st C - w tej chwili
juz bardziej sensowne tj. od 774 do 784, w gore i w dol , wydaje sie byc
zwiazane z samym sterowaniem piecem, ktorego - tak jak Kolega pisal
wyzej - bezwladnosc cieplna przy wyzszej temperaturze znaczaco spadla i
impulsowe zasilanie grzejnikami juz daje o sobie znac....
Tak do 600st jest ok.....przy 700 juz zaczynaja sie male oscylacje...no,
a przy 780 j. w.

To by znaczylo, ze powinienem zmienic sposob sterowania
piecem.....Impulsy czesciej a krocej....

A Kolega jaki sposob sterowania w swoich projektach stosowal?

Ten projekt jest głownie projektem edukacyjnym, wiec prosze sie nie
denerwowac, ze nie jest od razu na najwyzszym swiatowym poziomie :-)

Powiem wiecej - nawet wlasnie ze dobrze, ze wystapily te bledy, bo jakby
wszystko od razu sie udalo, to nic bym sie nie dowiedzial na temat np.
wlasnie bezwladnosci pieca...itp.....


--


Pozdrawiam

Jado.