W dniu 2015-01-02 o 17:27, AZ pisze:
> Polecam obejrzec dyskusje z "projektantem" nowego Poloneza.
>
> <http://tvn24bis.pl/biznes-gospodarka,6/nowy-projekt
-poloneza-kto-wyprodukuje-legendarny-polski-samochod
,502826.html>
>
> Mozna sie usmiac :-)
>

Ten wywiad z "tfórcą" nowego poloneza trwa 5,28 min. To więcej, niż
Tefałeny poświęciły czasu przesłuchaniu prezydenta RP przed sądem. I
pewnie o to chodziło - o sieczkę dla lemingów.
T.

do góry

Dnia Sun, 04 Jan 2015 03:00:45 +0100, BartekK napisał(a):
> W dniu 2015-01-03 o 20:46, Tomasz Pyra pisze:
>> Swoją drogą to o co chodzi w tej akcji "cala Polska rysuje samochody"?
>> Bo ostatnio wysyp inwencji tego typu.
> Bo ludzie myślą (albo dziennikarze myślą, że ludzie tak myślą?), że na
> tym polega projektowanie (czegokolwiek) "o namaluje sobie X,
> zaprojektowałem X!"... A potem niech te głupie inżyniery wymyślą, jak to
> (tanio) zrobić by to działało, przecież inne działają, to i moje będzie.

na Discovery lecial film jak powstawal Lotus Elise ... i tak to by
wygladalo, jesli wierzyc scenarzyscie.
Rozne koncepcje plastyczne, konsultacja z dzialem prawnym, wybor i
dopracowanie, potem klotnia artysty z aerodynamikiem,
(https://www.youtube.com/watch?v=a-TiFKr2yb0#t=2380
... co pan zrobil z moim pieknym projektem ... moj projekt jest
zatwierdzony przez zarzad)
detale wyposazenia ... a o konstrukcji mechanicznej ani slowa, z
wyjatkiem aluminiowego "podwozia".
W koncu podwozie przyszlo, zamontowano wszystkie czesci, pojechalo na
tor ... i prowadzi sie wspaniale. Zadnych poprawek, klopotow.
Doswiadczenie z F1 sie przydalo ?

J.

do góry

J.F. wrote:

> Dnia Sun, 04 Jan 2015 03:00:45 +0100, BartekK napisał(a):
>> W dniu 2015-01-03 o 20:46, Tomasz Pyra pisze:
>>> Swoją drogą to o co chodzi w tej akcji "cala Polska rysuje samochody"?
>>> Bo ostatnio wysyp inwencji tego typu.
>> Bo ludzie myślą (albo dziennikarze myślą, że ludzie tak myślą?), że na
>> tym polega projektowanie (czegokolwiek) "o namaluje sobie X,
>> zaprojektowałem X!"... A potem niech te głupie inżyniery wymyślą, jak to
>> (tanio) zrobić by to działało, przecież inne działają, to i moje będzie.
>
> na Discovery lecial film jak powstawal Lotus Elise ... i tak to by
> wygladalo, jesli wierzyc scenarzyscie.

to faktycznie fachowiec

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

Użytkownik "Tomasz Pyra"

> W dniu 2015-01-03 o 20:46, Tomasz Pyra pisze:
>> Dnia 02 Jan 2015 16:27:39 GMT, AZ napisał(a):
>>
>>> Polecam obejrzec dyskusje z "projektantem" nowego Poloneza.
>>>
>>> <http://tvn24bis.pl/biznes-gospodarka,6/nowy-projekt
-poloneza-kto-wyprodukuje-legendarny-polski-samochod
,502826.html>
>>>
>>> Mozna sie usmiac :-)
>>
>> Swoją drogą to o co chodzi w tej akcji "cala Polska rysuje samochody"?
>> Bo ostatnio wysyp inwencji tego typu.
> Bo ludzie myślą (albo dziennikarze myślą, że ludzie tak myślą?), że na
> tym polega projektowanie (czegokolwiek) "o namaluje sobie X,
> zaprojektowałem X!"... A potem niech te głupie inżyniery wymyślą, jak to
> (tanio) zrobić by to działało, przecież inne działają, to i moje będzie.
> Albo najlepiej po prostu bierzmy jakiekolwiek OEMowe coś i oklejmy na to
> swoje opakowanie "zaprojektowane" oraz swój marketing jakie to wyjątkowe
> i unikatowe i emejzing...
>
> Następnym elementem po takim projektowaniu jest "szukanie inwestorów"
> oraz inne atencyjne wzajemne poszturchiwania się genitaliami przez
> blogerów danego tematu, "projektantów", klepaczy artykułów dla
> portalików tematycznych itd, byle o nas było głośno.

To ja tu widzę miejsce na biznes :-)

Trzeba by zaprojektować prostą przednionapędową platformę (jakiś VW Golf
czy coś takiego) i podwozie na ramie.
Taka baza nie byłaby ani droga, ani skomplikowana.

Opanować technikę jednostkowego przygotowania blach poszycia (albo i
jeszcze taniej - tworzywa sztuczne), można by takie prototypy robić.
Całkiem dobrze jeżdżące, z dowolnym wnętrzem, ilością drzwi i kształtem
nadwozia.

Nawet jakieś makabrycznie drogie by to nie musiało być, pytanie czy
znajdzie się odpowiednio wielu "projektantów", którzy poza narysowaniem
czegoś w CAD-zie na swoim komputerze, jeszcze zebraliby kasę na taki
jeżdżący prototyp.
---
Ale czemu styliści mieliby zbierać kasę ? Załóżmy, że chcesz sobie zrobić
własny samochód to idziesz do takiego gościa a on robi Ci projekt a kasę
zbierasz sam i budujesz sam. Ja w ogóle nie rozumiem tematu. Przecież wcale
nie musi chodzić o masówkę. Mnie się np. ta Warszawa bardzo podobała i gdyby
ktoś bogaty sobie taką zrobił to byłby triumf a nie gadanie przez dziesiątki
lat o produkcji kolejnego polskiego samochodu w FSO. Na grzyba taki masowy
samochód ?! Tylko jak zrobić niemasowy za sensowne pieniądze ? Jak dopuścić
go do ruchu ? Myślę, że producenci masówki nie pozwoliliby na konkurencję.

do góry

W dniu 2015-01-04 o 12:13, Tomasz Pyra pisze:
> Dnia Sun, 04 Jan 2015 03:00:45 +0100, BartekK napisał(a):
> (...)
>
> To ja tu widzę miejsce na biznes :-)
>
> Trzeba by zaprojektować prostą przednionapędową platformę (jakiś VW Golf
> czy coś takiego) i podwozie na ramie.
> Taka baza nie byłaby ani droga, ani skomplikowana.
>
>(...)

Wymyśliłeś model budowy automobilu, który obowiązywał mniej-więcej do
lat 30-tych XX wieku.
Wtedy najczęściej za auto "brały się" dwie osobne firmy: budująca pojazd
bez nadwozia i firma karoserująca.



--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

Dnia Sun, 4 Jan 2015 22:26:03 +0100, re napisał(a):

> Użytkownik "Tomasz Pyra"
>
>> W dniu 2015-01-03 o 20:46, Tomasz Pyra pisze:
>>> Dnia 02 Jan 2015 16:27:39 GMT, AZ napisał(a):
>>>
>>>> Polecam obejrzec dyskusje z "projektantem" nowego Poloneza.
>>>>
>>>> <http://tvn24bis.pl/biznes-gospodarka,6/nowy-projekt
-poloneza-kto-wyprodukuje-legendarny-polski-samochod
,502826.html>
>>>>
>>>> Mozna sie usmiac :-)
>>>
>>> Swoją drogą to o co chodzi w tej akcji "cala Polska rysuje samochody"?
>>> Bo ostatnio wysyp inwencji tego typu.
>> Bo ludzie myślą (albo dziennikarze myślą, że ludzie tak myślą?), że na
>> tym polega projektowanie (czegokolwiek) "o namaluje sobie X,
>> zaprojektowałem X!"... A potem niech te głupie inżyniery wymyślą, jak to
>> (tanio) zrobić by to działało, przecież inne działają, to i moje będzie.
>> Albo najlepiej po prostu bierzmy jakiekolwiek OEMowe coś i oklejmy na to
>> swoje opakowanie "zaprojektowane" oraz swój marketing jakie to wyjątkowe
>> i unikatowe i emejzing...
>>
>> Następnym elementem po takim projektowaniu jest "szukanie inwestorów"
>> oraz inne atencyjne wzajemne poszturchiwania się genitaliami przez
>> blogerów danego tematu, "projektantów", klepaczy artykułów dla
>> portalików tematycznych itd, byle o nas było głośno.
>
> To ja tu widzę miejsce na biznes :-)
>
> Trzeba by zaprojektować prostą przednionapędową platformę (jakiś VW Golf
> czy coś takiego) i podwozie na ramie.
> Taka baza nie byłaby ani droga, ani skomplikowana.
>
> Opanować technikę jednostkowego przygotowania blach poszycia (albo i
> jeszcze taniej - tworzywa sztuczne), można by takie prototypy robić.
> Całkiem dobrze jeżdżące, z dowolnym wnętrzem, ilością drzwi i kształtem
> nadwozia.
>
> Nawet jakieś makabrycznie drogie by to nie musiało być, pytanie czy
> znajdzie się odpowiednio wielu "projektantów", którzy poza narysowaniem
> czegoś w CAD-zie na swoim komputerze, jeszcze zebraliby kasę na taki
> jeżdżący prototyp.
> ---
> Ale czemu styliści mieliby zbierać kasę ? Załóżmy, że chcesz sobie zrobić
> własny samochód to idziesz do takiego gościa a on robi Ci projekt a kasę
> zbierasz sam i budujesz sam.

To trochę inna branża.
Takie auta na zamówienie są bardzo drogie i sens to ma pewnie jedynie w
klasie supersamochodów.

Problemem takiej jednostkowej roboty będzie to, że ponieważ jednak nie tak
łatwo zrobić fajny samochód, to taki prototyp będzie niefajny.
Wyglądał będzie tak jak miał wyglądać, ale parametry jezdne, czy komfort
będzie trudny do zgadnięcia, a dopracowanie każdego elementu to kupa pracy
i koszty.

To o czym myślę to i tak będą koszty bezsensownie wysokie z punktu widzenia
budowy auta żeby je używać, natomiast chodzi tylko o to żeby się z takiego
projektanta nie śmiali że ma tylko rendery, to on powiedzmy za orientacyjne
200 tys zł zamawia sobie prototyp o własnym kształcie.


> Tylko jak zrobić niemasowy za sensowne pieniądze ?

Niemasowy to będzie albo nie za sensowne pieniądze, albo badziew :)

> Jak dopuścić
> go do ruchu ? Myślę, że producenci masówki nie pozwoliliby na konkurencję.

W Polsce się nie da, ale wszędzie poza Polską generalnie nie ma problemów,
a ponieważ jesteśmy w UE, to takie dopuszczenia są wzajemnie honorowane.
Wystarczy więc pojechać do Niemiec albo innych Czech.

do góry

On 2015-01-04 12:13, Tomasz Pyra wrote:

> Trzeba by zaprojektować prostą przednionapędową platformę (jakiś VW Golf
> czy coś takiego) i podwozie na ramie.

Z tym, że nadwozie na ramie... to chyba ciężko będzie uzyskać więcej niż
dwie gwiazdki w testach zderzeniowych:(

Shrek.

do góry

W dniu 2015-01-05 o 01:25, Tomasz Pyra pisze:

>> Jak dopuścić
>> go do ruchu ? Myślę, że producenci masówki nie pozwoliliby na konkurencję.
>
> W Polsce się nie da, ale wszędzie poza Polską generalnie nie ma problemów,
> a ponieważ jesteśmy w UE, to takie dopuszczenia są wzajemnie honorowane.
> Wystarczy więc pojechać do Niemiec albo innych Czech.
>
Tych Niemiec to jesteś pewny ?
Bo z tego co wiem ich motocykliści zazdroszczą naszym możliwości
budowania i rejestrowania trajek. W Niemczech nie zarejestrujesz
własnej konstrukcji bez homologacji a ta kosztuje więcej
niż koszt wykonania.


Pozdrawiam

do góry

RadoslawF wrote:

> W dniu 2015-01-05 o 01:25, Tomasz Pyra pisze:
>
>>> Jak dopuścić
>>> go do ruchu ? Myślę, że producenci masówki nie pozwoliliby na konkurencję.
>>
>> W Polsce się nie da, ale wszędzie poza Polską generalnie nie ma problemów,
>> a ponieważ jesteśmy w UE, to takie dopuszczenia są wzajemnie honorowane.
>> Wystarczy więc pojechać do Niemiec albo innych Czech.
>>
> Tych Niemiec to jesteś pewny ?
> Bo z tego co wiem ich motocykliści zazdroszczą naszym możliwości
> budowania i rejestrowania trajek. W Niemczech nie zarejestrujesz
> własnej konstrukcji bez homologacji a ta kosztuje więcej
> niż koszt wykonania.

fajnie wyglada homologacja na acesoryjną kierownicę do motocykla. Podana
jest wysokość końcówek kierownicy nad ziemią z dokładnością do milimetra
:)

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

W dniu 2015-01-05 o 13:18, masti pisze:

>>>> Jak dopuścić
>>>> go do ruchu ? Myślę, że producenci masówki nie pozwoliliby na konkurencję.
>>>
>>> W Polsce się nie da, ale wszędzie poza Polską generalnie nie ma problemów,
>>> a ponieważ jesteśmy w UE, to takie dopuszczenia są wzajemnie honorowane.
>>> Wystarczy więc pojechać do Niemiec albo innych Czech.
>>>
>> Tych Niemiec to jesteś pewny ?
>> Bo z tego co wiem ich motocykliści zazdroszczą naszym możliwości
>> budowania i rejestrowania trajek. W Niemczech nie zarejestrujesz
>> własnej konstrukcji bez homologacji a ta kosztuje więcej
>> niż koszt wykonania.
>
> fajnie wyglada homologacja na acesoryjną kierownicę do motocykla. Podana
> jest wysokość końcówek kierownicy nad ziemią z dokładnością do milimetra
> :)
>
Czyli jak przerobisz a ktoś (policjant lub diagnosta) sprawdzi
to zabierze dowód.


Pozdrawiam

do góry