Użytkownik "Budzik" <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>

>
>> W samochodzie jest tak samo. Też przede wszystkim dla siebie.
>>
> Bzdura jakich mało.
> Az sie odechciewa dyskusji, jak trzeba tak oczywiste sprawy tłumaczyc.
> Może zrob eksperyment. Idz i wpadnij na kogoś. A potem to samo zrób
> samochodem.

Sam se wpadnij. Było o tym, że czy komuś na drogę wyjedziesz czy wyjdziesz
to przede wszystkim sam się narażasz.

>>>>>
>>>>>> Ścierwo w ogóle nie ma robić komukolwiek badań. Była tu opisana
>>>>>> sytuacja jak to ktoś zauważył pijanego i nie doprosił się kontroli
>>>>>> przez 40km.
>>>>>>
>>>>> Aha, czyli postulujesz zakaz badan, bo ktos tam kiedys kogos nie
>>>>> zbadał.
>>>>
>>>> Mówię, że te kontrole są dla pozoru.
>>>>
>>> A jakis argument ku temu?
>>
>> No przecież pisze
>>
> To, ze ktoś tam kiedyś nie został skontrolowany to jest ten Twój argument?

Tak, to jest argument. Pokazuje, że im nie zależy na złapaniu
niebezpiecznego kierowcy tylko wyrobieniu dobrej statystyki.

>>>>>
>>>>>>> Niech sobie jedzie nawet na slickach jak potrafi.
>>>>>>
>>>>>> Jesteś też skazany na generalnie słabych kierowców. Sam zimą
>>>>>> jesteś pewnie lichym jak nie jeździsz po śniegu.
>>>>>>
>>>>> Piszesz o tym bo?
>>>>
>>>> Bo może to co postulujesz bardziej Ciebie dotyczy niż Ci się zdaje.
>>>>
>>> Ale co? Nie przyszło by mi do głowy zeby w warunki sniegowe wyjechac
>>> na letnich oponach.
>>> Wiec nie dotyczy mnie w ogole.
>>
>> Ale jeździć nie umiesz i ruch tamujesz a to gorsze od złych opon !!!
>>
> A skąd takie zdanie?
> Jeżeli wszystkie Twoje wypowiedzi są tak oparte na faktach jak ta, to...
> wiele wyjaśnia...

No to ile już tych kilometrów w tym sezonie po śniegu wyjeździłeś, że fakty
są inne niż podejrzewam, że są ?

>
>>> Ja mam w osobówce uniwersalne bo nie jezdze az tyle.
>>> W samochodach gdzie jezdze duzo zmieniam sam, bo mam dodatkowe felgi.
>>
>> Ale jeździć nie umiesz :-) Mówię trochę hipotetycznie obstawiając, że
>> jak większość kierowców jednak po śniegu za wiele nie jeździsz.
>>
> To wiele mówi o wiarygodności Twoich wypowiedzi.

Proszę bardzo, zakładam dobrą wolę, ile przejechałeś ?

>>>>
>>>> Siedźmy w domu
>>>>
>>> Po co?
>>> Przecież wyjście nie jest obarczone jakimiś wielkimi problemami.
>>> Ot jak chcesz jechac to trzeba miec odpowiednie ogumienie do
>>> warunków.
>>
>> A to nic Ci nie pomoże jak jeździć po śniegu nie umiesz :-)
>>
> Jak bedziesz miał zimówki, to nawet brak umiejetnosci pozwoli ci łatwiej
> ruszyć, mieć lepsza przyczepnośc etc. Innymi słowy przy tych samych
> umiejętnościach bedziesz pwoodować mniejsze niebezpieczenstwo

No nie, bo będę jeździł agresywniej wykorzystując możliwości i zmniejszając
margines dla błędu. Co roku to ćwiczę to wiem.

> i bedziesz
> mniejszą zawalidrogą.

O ile ? Ten jeden raz który jeszcze opon nie zmieniłem ? No nie zmieniłem w
poprzednim roku i poznałem pochyłości okolicznych dróg, ale do warsztatu
dojechałem zasadniczo bez problemu.

>>>
>>>>> Wiec nic dziwnego, ze dyskutujemy sobie o normalch prawnych tego
>>>>> jezdzenia.
>>>>
>>>> Powinni tego zakazać.
>>>>
>>> Dyskusji?
>>
>> Jeżdżenia po zaśnieżonych drogach
>>
> Coraz śmieszniej...

No tak, bo Ty wyczynowiec i po śniegu oczywiście umiesz jeździć. Szkoda, że
nie wiesz jaka jest droga hamowania na tym śniegu.

>>>
>>>>> Ale skoro ty nie jezdzisz..
>>>>
>>>> Nie ?
>>>>
>>> Sam pisałeś, ze sie nie jezdzi w taka pogode.
>>
>> A mnie nie chodzi o to, że nie można sobie pojeździć tylko o to, że
>> się nie powinno.
>>
> Postulować można każdą głupotę.
> Tylko jakie argumenty ku temu?
> Jeżdzac po mieście srednia predkosc pewnie nie przekracza 30-40 na
> godzine.
> Z taka predkoscią to i po snieg mozna bezpiecznie jezdzic.

Kiedy właśnie w mieście jest duży ruch i nie pomoże wolniejsza jazda.
Jedziesz sobie np rondkiem a ktoś Ci z boku wjeżdża bo się przeliczył.
Wjechałem kiedyś to wiem.

>
> A ty postulujesz, zeby zamknac miasto, jak snieg spadnie?

Nie, suche fakty stwierdzam.

> Gdzie ty zyjesz? W Wolce Małej?

Nie, w Wólce Dużej

>
>>>
>>>>> masz do tego prawo!
>>>>
>>>> No i jeszcze mogę się zatrzymać na skrzyżowaniu u nie umieć ruszyć.
>>>> Przećwiczyłem i powodem nie były letnie opony.
>>>>
>>> Masz prawo. A piszesz o tym bo? Chcesz podyskutowac o kolejnym
>>> truizmie?
>>
>> Bo Ci przeszkadzają letnie opony
>>
> Ale co ma wspolnego brak możliwości ruszenia gdzie powodem nie sa letnie
> opony z zakazem ich uzywania na sniegu?

Dowodzi małej istotności tego jaka opona jest.

> To ze wtedy nie były nie oznacza, ze przewaznie jednak powodem nie beda!

No tak, i przeważnie ludzie je sobie zmienią gdy nie będą umieli jechać. Na
cholerę tworzyć do tego jakieś przepisy ?!

> Wyciągasz jakieś ogólne wnioski z jednostkowych wydarzeń.
> Tak samo jak z tym nie zrobionym badaniem trzeźwości u jednego kierowcy...

To prawidłowość a nie jednostkowe zdarzenie. Nikt tu nie bada jakie kierowca
stanowi zagrożenie tylko wyłapuje tego co się nawinął. A statystycznie
nawija się taki, co wielkiego zagrożenia nie stanowi. Bo próg niski.

>>>>>
>>>>>>> A poza tym nie psypia wszystkiego wszedzie na raz.
>>>>>>
>>>>>> No nie, co 5 min będą sypali inne skrzyżowanie
>>>>>>
>>>>> W ogole mozna by zrobić podrzewane ulice, systemy sypania wbudowane
>>>>> w ziemie.
>>>>> Tylko kto za to zapłaci...
>>>>> Sypią tyle ile moga.
>>>>
>>>> Sam widzisz, nie należy jeździć.
>>>>
>>> Trzeba jezdzic z głowa.
>>> Ale jak ktos sie boi, to zgadzam sie ze lepiej nie jechac.
>>
>> Nie, to jest kwestia prostego szacunku czy jesteś w stanie zatrzymać
>> się na śniegu jak Ci ktoś drogę zajedzie. Uwierz że nie.
>>
> Tobie na słowo? Chyba sobie jaja robisz...
> Wolę wyciągać wnioski z własnych doświadczen.

A fizykę w podstawówce miał ?

>>>
>>>>> Ruszanie, hamowanie, predkosc, odstepy.
>>>>> Naprawde wierzysz w to, ze korki w deszcze sa takei same, jak po
>>>>> obfitym opadzie sniegu?
>>>>
>>>> Sam widzisz, nie chodzi o ruszanie spod świateł.
>>>>
>>> A kto twierdzi, ze chodzi tylko o ruszanie?
>>
>> Ty
>>
> Widocznie nie zrozumiałes.
> Pisałem, ze przy ruszaniu najłatwiej wyłapać letnie.

... jak się wszystkich sprawdzi. Tak jak z trzeźwością.

> Ale przecież to nie oznacza, że one tylko w ruszaniu przeszkadzają...

No nie oznacza, ale dla Ciebie to właśnie jest miarodajne.

>>>
>>>>> Nazywasz inaczej to samo zjawisko.
>>>>>
>>>>>>> Wystarczy spojrzec co sie dzieje, jak spadnie snieg.
>>>>>>
>>>>>> Nie widzę żadnego problemu na drogach miejskich. Korki są większe,
>>>>>> ale tak samo większe są jak deszcz spadnie co do opon ma się już
>>>>>> bardzo luźno. Słyszałem o różnych obwodnicach i tirach.
>>>>>>
>>>>> Ale jak sam napisałes, w sniegu nie jezdzisz, wiec pojecie masz
>>>>> blade.
>>>>
>>>> Tego nie pisałem, to sobie sam wymyśliłeś. Takie niusowe pieprzenie.
>>>>
>>> Świeta idą, wiec popieprzyc to sobie karpia mozesz w kuchni.
>>> Pisałes ze sie nie jezdzi. Wydaje się, iż rozsadnym byłoby chociaz
>>> samemu stosować sie do własnych rad...
>>
>> Pisałem, że należałoby nie jeździć, ale się jeździ i różne sytuacje z
>> tego powodu trafiają się.
>>
> Czyli należałoby nie jezdzic a jednak jezdzisz?

Taki sport wyczynowy.

> Powtarzam - sam sie do własnych rad nie stosujesz?

Jakich rad ? Ja odróżniam sport od normalnej jazdy.

>>>
>>>> A co tu się znać ? Informacje o drogach blokowanych przez TIRY są
>>>> dostępne.
>>>>
>>> Nie znam się na tym jak ten problem wyeliminowac, jaki rodzaj
>>> ogumienia sie
>>> stosuje, jakie siły panuja itp.
>>
>> I czepiasz się osobówek by wyeliminować problem tirów ?
>>
> Skoro obie strony robią problemy, to w obu stronach należy coś poprawić.

A nie jest tak, że osobówki w ogóle nie stanowią problemu wobec tirów ?

>
>>> Ja nie jestem Macierewiczowy ekspierd, zeby sie wypowiadac na temat
>>> tirów dlatego, ze dwa widziałem na zywo a jednego w telewizji.
>>> Nigdy nie jechałem, nie wiem jak to rusza, zwłaszcza na ślizgim, to
>>> co sie bede wypowiadał. Chetnie za to czegos sie dowiem w tym
>>> temacie. Wal smiało.
>>> Widzę, żes ekspert.
>>
>> Od czego ? Ja chcę jakieś opony sprawdzać ?
>>
> Ekspert od opon w tirach.

Znaczy Ty ?

> Dawaj jakies pomysły na poprawe!

A jest potrzeba poprawiania ?

>>>
>>>>>
>>>>>> Na drugie opony, na 3-godzinną kolejkę w wymienialni.
>>>>>
>>>>> To niech kupią z głową uniwersalne.
>>>>
>>>> Już widzę jak radzisz jakie ktoś ma kupić uniwersalne jak jeszcze
>>>> zimowych mu nie umiesz wybrać.
>>>>
>>> Zupełnie nie wiem do czego sie odnosisz, wiec nie skomentuje.
>>> Generalnie kupienie opon to nie jest czynnosc przerastająca srednio
>>> inteligentnego czlowieka.
>>
>> Wiemy, trzeba tylko to robić z głową a przeciętny człowiek bez głowy
>> chodzi i dlatego nie jest pewne, że kupi dobre.
>>
> Kazde zimowe beda lepsze niz letnie.

Ale uniwersalne proponujesz kupić z głową a na zimowych się nie znasz to
czemu miałbyś się znać na uniwersalnych.

>>>
>>>>>> Jakbyś zaproponował skierowanie do wymienialni i na przegląd albo
>>>>>> by te "kary" przeznaczyć na budowę miejskich wymienialni to
>>>>>> możnaby mieć cień nadziei, że to słuszne. A Ty hccesz kasę brać by
>>>>>> gościa jeszcze bardziej było nie stać. No przecież paranoja.
>>>>>
>>>>> Z kierowaniem kasy na konkretne cele to juz było nie raz i
>>>>> powinienes sie zorientować, ze to tylko prowy bełkot.
>>>>
>>>> Znaczy Ty ten bełkot uprawiasz ? Bo to Ty proponujesz taką karę
>>>>
>>> Nie, ten bełkot uprawiaja politycy.
>>> Nie zauwazyłes?
>>> Naprawde?
>>> Podatek drogowy na drogi, pdoatek smieciowy na smieci...
>>
>> Ale co mnie to obchodzi jak Ty proponujesz mandaty a nie politycy ?
>> Kar innych nie znasz ?
>>
> I tutaj jest miejsce na merytoryczna krytykę.
> Nie podoba ci sie mój pomysł, napisz swój.
> Na razie z tego co pamietam napisałes o miejskich wymienialniach opon,
> ktore to beda generowaly olbrzymie koszty a problemu w sumie nie rozwiaza,
> bo jeszcze bardziej bedzie sie oplacało jezdzic na letnich.

To komuś w ogóle opłaca się jeździć na letnich ? Znowu dochodzimy do jakiejś
paranoi. Przecież nikt nie kupuje letnich by na nich zimą jeździć. Szukasz
problemu, którego naprawdę nie ma.

>>>
>>>>> A co do kierowania do miejskiej wymienialni - cóż, za chwile kazdy
>>>>> by jechał na letnich zeby mu wymienili.
>>>>
>>>> Nie przeszkadza mi to jakoś
>>>>
>>> Nie chodzi o to czy ci przeszkadza, tylko kto za to zapłaci...
>>
>> Za co ?
>
> Za wymiane opon.
> Jak nie pamietasz, o czym dyskusja, to masz 3 linijki wyzej.

To Ty nie rozumiesz problemu. Z reguły ludzie jeżdżą na adekwatnych oponach.
Jakiś istotny % przy pierwszym śniegu nie ma właściwych bo nie zdążył lub
nie zamierza jeździć. I to jest cały problem.

>
>> Te problemy wydumane są mz.
>>
> Tutaj jest niewątpliwie spór miedzy nami.
>>>
>>>>> Czyli propnujesz, zamiast dolegliwego mandatu ktory kosztowo byłby
>>>>> wiekszy niz wymiana opon, zabranie dowodu, obowiązkową wymianę opon
>>>>> i skierowanie na badania techniczne?
>>>>
>>>> Jeśli mialoby to w czymś pomóc
>>>>
>>> Ale zdajesz sobie sprawe, ze wtedy ludzie i tak jezdziliby na letnich
>>> a wymieniali tylko z musu, jeżeli zostaliby złapani?
>>> Innymi słowy mialbys efekt tylko i wyłącznie wsród złapanych,
>>> natomiast zero efektu prewencyjnego.
>>
>> Z analogii do twojego wychodziloby, że zapłacenie mandatu tym bardziej
>> by nie wymogło na nich zmiany tych opon bo nawet po złapaniu mogliby
>> jechać dalej, czyli zupełnie nie ma sensu taka propozycja.
>
> Jechać dalej i ryzykowac kolejny mandat w wysokości wyższej niż koszt
> wymiany opon?
> Na głupote rzeczywiście nie ma lekarstwa...

Kalkulacja.

>
>> A prawda
>> jest taka, że wymuszenie zmiany miałoby prawie 100% skuteczność gdy
>> mandaty polegałyby przede wszystkim na przywłaszczeniu mienia ludzika.
>
> Wymuszenie zmiany ma jeden podstawowy problem - ja nie proponuje zakazu
> uzywania opon letnich.
> Jak nie ma sniegu, niech sobie jezdza jak chca.
> Ale taki delikwent złapany przez policje w czasie sniegu płaci, parkuje i
> czeka. Odjechanie na tych samych letnich przy policji byłoby rzeczywiście
> bezczelne.

Bezczelne ROTFL