Użytkownik "Budzik" <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>

>>>>>> Narusza podstawowe swobody obywatelskie
>>>>>>
>>>>> To znaczy jakie? Jeżdzenie po pijaku nie jest swobodą obywatelską.
>>>>
>>>> A chodzenie po pijaku ?
>>>>
>>> Mnie to nawet specjalnie jezdzenie rowerem nie przeszkadza o ile gośc
>>> nie jedzie napruty srodkiem autostrady. I zarówno w przypadku roweru
>>> czy chodzenia ewentualne karanie ograniczyłbym tylko do skutków.
>>> Ale samochód to inna bajka - zbyt duze niebezpieczenstwo zwiazane z
>>> moca, masa itp.
>>
>> Ale jak na jezdnię pod samochód wyjdzie czy wyjedzie to
>> niebezpieczeństwo to samo. No i nie trzeba alkoholu do tego. Wystarczy
>> dekoncentracja np rozmowami ze znajomymi.
>>
> Zanim odpowiem to dopytam: No i?

Trzeba kontrolować ?

> ...Jesteś za tym, aby było mozna
>>> jezdzic samochodem po alkoholu?
>>
>> W zasadzie nie mam nic przeciwko. Znaczenie ma czy ktoś jest jeszcze w
>> stanie, jaką drogą porusza się, jaki dystans ma do pokonania. Różnie
>> na różnych ludzi wpływa alkohol. Niektórym w ogóle alkoholu nie
>> trzeba. No i tak jeszcze nie tak dawno było, że alkohol był
>> okolicznością łagodzącą popełnienia wykroczenia gdy dzisiaj przypisuje
>> mu się jakąś niesamowitą moc sprawczą. Oczywiście nie polecam go, ale
>> próg jest tak niski, że naraża bardziej normalnych ludzi niż naprawdę
>> niebezpiecznych osobników. Statystyki wypadkowości chyba też nie
>> potwierdzają aż tak dużego wpływu.
>>
> Hmm, a mógłbyś konkretniej?
> Co proponujesz?
> Badania jak na amerykańskich filmach?
> Zwiekszenie progu?
> Tachografy w kazdym samochodzie, zeby ludzie nie jezdzili zmeczeni?

Proponuję byś przestał zawracać gitarę takimi głupotami jak opony.

>>>
>>>>> A badanie nie jest jakoś specjalnie inwazyjne...
>>>>
>>>> No i co z tego ?
>>>>
>>> Do czego dążysz?
>>
>> By mi żadne ścierwo badania nie robiło.
>>
> Ale rozumiesz, ze to oznacza równiez, ze zadne scierwo nie bedzie robiło
> badania innemu kierowcy, ktory bedzie napruty tak, ze w szoferce bedzie
> siedział tylko dzieki temu, ze sie kierowcy trzyma?

Ścierwo w ogóle nie ma robić komukolwiek badań. Była tu opisana sytuacja jak
to ktoś zauważył pijanego i nie doprosił się kontroli przez 40km.

>>>
>>>>> Więc musisz wyjaśnić co masz konkretnie na myśli.
>>>>>>>
>>>>>>>>> Nie "na jakie cele", tylko za kare,
>>>>>>>>
>>>>>>>> To wiadomo. Pytam co z zrobisz z cudzym majątkiem ?
>>>>>>>>
>>>>>>> Ty na serio pytasz, czy po prostu sobie jaja robisz?
>>>>>>> O budzecie słyszałes?
>>>>>>
>>>>>> A Ty odróżniasz karę od kradzieży ?
>>>>>>
>>>>> Tak.
>>>>
>>>> Nie widać
>>>>
>>>>> A Ty?
>>>>> Kara jest za przewiny. Według Ciebie, jeżeli prawo stanowiłoby dla
>>>>> dobra ogółu ze w czasie opadu sniegu nie wolno jezdzic na letnich
>>>>> oponach to osoba łamiąca ten zakaz nie jest winna wykroczenia?
>>>>
>>>> I jak zapłaci to wszystko będzie ok ?
>>>>
>>> Ok bedzie, jak nie bedzie blokował ruchu.
>>
>> Też z reguły nie blokuje
>>
> Jak nie blokuje to ja do niego nic nie mam.

Ty w ogóle nic do tego nie masz. Jesteś skazany na miejskie korki.

> Niech sobie jedzie nawet na slickach jak potrafi.

Jesteś też skazany na generalnie słabych kierowców. Sam zimą jesteś pewnie
lichym jak nie jeździsz po śniegu.

>
>>> Kara ma mieć równiez działanie zapobiegające.
>>> Jeżeli bowiem masz wymienić opony za powiedzmy 600zl a ryzykujesz
>>> zapłacenie 500zł mandatu to ryzykowanie jest nieekonomiczne.
>>
>> To przecież nie spamiętasz wszystkich "zapobiegawczych" kar. Musiałbyś
>> je najpierw z góry zapłacić.
>>
> Przesadzasz.
> Akurat te, ktore odnoszą sie do zdroworozsadkowych sprawa ludzie
> zapamietuja.
> Bo chyba dosc łatwo skojarzyc, ze jak nie moge ruszyc i blokuje
> skrzyzowanie bo mam letnie a jest snieg to robie źle.

To po co chcesz zabierać ich majątek ? Drugi Putin ?

>>
>>> Ale odpowiadając - nie, ludzie sami nie zmieniają.
>>> Jadą, próbują, mówią, że jakoś to będzie, że śnieg u nas nie często
>>> itp. A potem się dziwią, że mały opad i miasto zablokowane na kilka
>>> godzin.
>>
>> Miasta są zablokowane z powodu małych umiejętności czy zbyt dużego
>> asekuranctwa a nie opon.
>
> Tez.
> Ale tych rzeczy nie wyplenisz.
> Natomiast problem z nieodpowiednim ogumieniem rozwiazac jest łatwo.
> A dodatkowo dzieki lepszemu ogumieniu i problem z umiejetnosciami sie
> zmniejszy bo jednak lepsze opony dadzadodatkowy margines błedu dla braku
> umiejetnosci.

Jakiego błędu ? Zimą w ogóle nie należy jeździć ! To jest zwykły sport
wyczynowy.

>>>
>>>>> ale spróbuje się domyślić:
>>>>> sugerujesz, ze przecież nikt nie wyjedzie na snieg na letnich bo
>>>>> etedy by mu samochód nie jechał, wiec za wczasu wymieni na zimowe?
>>>>> skoro tak, to nikt mu niczego nie ukradnie, bo kara byłaby tylko za
>>>>> niewymienienie. A skoro wymieni to wszystko jest ok.
>>>>> No chyba, ze sugerujesz, ze fakt wymienienia moze nastapic dopiero
>>>>> po pierwszej obserwacji: o samochód mi nie jedzie bo mam letnie a
>>>>> tu snieg.
>>>>
>>>> Skoro sam sobie poradzi to po co kara i dlaczego finansowa
>>>>
>>> Po pierwsze dlatego, że nie zrobił tego zawczasu i przez to
>>> doprowadzał do blokowania miasta.
>>
>> Weź nie p...l.
>
> Przepraszam, kolega zabłądził do usenetu ze stadionu?

Byłeś w ogóle na stadionie ?

>
>> Obserwacje wyraźnie pokazują, że z reguły liczy się
>> zupełnie co innego. Wystarczy np posypać te twoje skrzyżowania.
>
> Zgadza sie. Ale jak snieg pada to sypanie nic nie da.

Wtedy się nie jeździ

> A poza tym nie psypia wszystkiego wszedzie na raz.

No nie, co 5 min będą sypali inne skrzyżowanie

>
>> Takie
>> samo blokowanie miasta ma miejsce jak deszcz spadnie.
>>
> Przewaznie duzo, duzo mniejsze.

Naprawdę wierzysz, że ruszanie ze skrzyżowania jest powodem miejskich korków
?

>
>>> Po drugie dlatego, ze pomimo tego, iż wiedział, że samochód ma
>>> niesprawny, dalej próbuje jechac na zasadzie: 2 km na godzine, ale
>>> jakos dojade. A inni
>>> mnie nie interesują.
>>
>> I ile tak pojedzie ? Trzeba dużo zaparcia by się zmagać z tańczącym
>> samochodem.
>>
> Prawda. A jedna ludzie probuja. Dlatego głupote trzeba karac.

Głupotę ? Przecież to wrodzone. Karać należy złe działanie z premedytacją.

>>>>>
>>>>> Ale wtedy sprowadzamy ludzi do poziomu idiotów
>>>>
>>>> Znaczy Ty ich sprowadzasz
>>>>
>>> Nie, Ty ich sprowadzasz.
>>
>> Ja nie pilnuję czy ktoś już zmienił opony czy dopiero to zrobi, choć
>> jasne jest dla mnie, że lepiej gdyby to zrobił. Uznaję, że jak go stać
>> to szybko do tego sam dojdzie. A jak go nie będzie stać to po prostu
>> mniej będzie jeździł.
>>
> Uznajesz to nie znaczy ze tak jest.
> Wystarczy spojrzec co sie dzieje, jak spadnie snieg.

Nie widzę żadnego problemu na drogach miejskich. Korki są większe, ale tak
samo większe są jak deszcz spadnie co do opon ma się już bardzo luźno.
Słyszałem o różnych obwodnicach i tirach.

>
>>> Argumentowi BO TAK zawsze przeciwstawiam argument BO NIE!
>>
>> A ja pierdoły nazywam pierdołami.
>>
> Mozemy tez zastosowac taka nomenklature.
> Pierdoły waść prawisz.
>>>
>>>>> co to musza sprawdzic, czy
>>>>> rzeczywiście samochód na letnich po sniegu słabo jedzie.
>>>>> A takie sprawdzania kosztuje niestety paraliz miasta.
>>>>
>>>> Paraliż bierze się z ... wielosezonowych w TIRach
>>>>
>>> Tez.
>>> Ale zauwaz - ja nie postuluje karania za letnie opony.
>>> Ja postuluje karanie za skutki.
>>> Wiec jezeli masz letnie ale jedziesz dobrze, nie masz problemu z
>>> ruszaniem itp. to ja się takich osób nie czepiam.
>>
>> A jak masz wielosezonowe albo zimowe i masz problemy to co ?
>>
> Sa czasami takie warunki na ktore zadna opona tradycyjna nie pomoże.
> Z takimi sytuacjami trzeba sie pogodzic.
> A walczyc z takimi, gdzie jednak zimówka da rade a letnia nie.

Ale Ty nawet nie masz parametrów tych opon ! Z czym do ludzi ?!

>>>
>>>>> Pytanie wiec, dlaczego ktos kto nie jest w stanie uwierzyc na
>>>>> słowo, ze letnie po sniegu nie jezdza, musi takie tesy robic w
>>>>> srodku miasta, paralizujac przejazd innym, przygotowanym?
>>>>
>>>> Pierdoły
>>>
>>> Ciekawy argument.
>>> Musisz go przedstawić w inynch dyskusjach przy stole wigilijnym!
>>
>> To jest argument na miarę tej dyskusji. Nie będzie mz żadnego
>> sensownego wyniku. Każdy wie, że dedykowana opona jest dedykowa a
>> niededykowanie niededykowana, łysa to łysa itp itd.
>>
> Kazdy wie.
> Ale pomimo tego ludziska jezdza na nieodpowiednich.
> bo pewnie sie uda.

Bo ich nie stać. Na drugie opony, na 3-godzinną kolejkę w wymienialni.
Jakbyś zaproponował skierowanie do wymienialni i na przegląd albo by te
"kary" przeznaczyć na budowę miejskich wymienialni to możnaby mieć cień
nadziei, że to słuszne. A Ty hccesz kasę brać by gościa jeszcze bardziej
było nie stać. No przecież paranoja.