Dnia Sun, 5 Jan 2014 04:01:04 -0800 (PST), k...@g...com napisał(a):

> W dniu niedziela, 5 stycznia 2014 02:21:18 UTC+1 użytkownik Tomasz Pyra napisał:
>> Dnia Sat, 4 Jan 2014 16:37:43 -0800 (PST), k...@g...com napisaďż˝(a):
>>
>>
>>
>>> W dniu niedziela, 5 stycznia 2014 01:18:20 UTC+1 u�ytkownik Tomasz Pyra
napisaďż˝:
>>
>>>> Dnia Sat, 4 Jan 2014 15:48:57 -0800 (PST), k...@g...com napisaďż˝(a):
>>
>>>>
>>
>>>>
>>
>>>>
>>
>>>>> R�wnowarto�� samochodu w got�wce jest bardziej odpowiednia.
>>
>>>>
>>
>>>>
>>
>>>>
>>
>>>> Ale nadal nie rozumiem dlaczego uwa�asz, �e ca�kiem bogaty go��,
kt�ry jako
>>
>>>>
>>
>>>> czwarty samoch�d kupi� sobie Golfa I w celu je�d�enia nim po pijaku, ma
za
>>
>>>>
>>
>>>> jazd� po pijaku zap�aci� 1500z�, a pracownik prowadz�cy na kacu
>>
>>>>
>>
>>>> specjalistyczny d�wig, ma zap�aci� np. 5mln z�?
>>
>>>>
>>
>>>> W gruncie rzeczy za to samo przewinienie.
>>
>>>>
>>
>>>>
>>
>>>>
>>
>>>> S�d bez problemu wie kto jest biedny, a kto bogaty i ma mo�liwo��
wydania
>>
>>>>
>>
>>>> wyroku takiego, �eby kara by�a odpowiednio dotkliwa dla ka�dego -
r�wnie�
>>
>>>>
>>
>>>> na podstawie tego czym jecha�, ale i masy r�nych innych kryteri�w.
>>
>>>>
>>
>>>> Po co tu cokolwiek na si�� automatyzowa� i sztywno z czym� tam
��czy�,
>>
>>>>
>>
>>>> tworz�c kolejne mo�liwo�ci stworzenia sytuacji kiedy sprawca b�dzie
�mia�
>>
>>>>
>>
>>>> siďż˝ z prawa?
>>
>>>
>>
>>> Nie uwa�am ale z�otego �rodka nie ma. Zrobi� co� musz�, to nie
podlega dyskusji. Pytanie co? Oni tez nie wiedzďż˝ i na macanego idďż˝. Pierdel dla
wszystkich to z�e rozwi�zanie bo bardzo drogie w realizacji.
>>
>>
>>
>> Dobry pierdel nie jest z�y.
>>
>> Tylko to powinno dzia�a� szybko i skutecznie.
>>
>>
>>
>> Pijany kierowca powinien prosto z samochodu trafiaďż˝ do aresztu - niech to
>>
>> b�dzie nawet 30 dni, ale b�dzie.
>>
>> Czyli nie �e targowanie si� miesi�cami po s�dach, a z dnia na dzie�
byďż˝ i
>>
>> nie ma - bo siedzi.
>>
>> Nie idzie do pracy, nie wraca do domu.
>>
>> A pracodawca, s�siedzi i wszyscy zainteresowani powinni m�c si� dowiedzie�
>>
>> o co chodzi z policyjnego serwisu internetowego gdzie otwartym tekstem, z
>>
>> nazwiskiem, zdj�ciem i adresem (�eby nikomu si� osoby nie pomyli�y)
b�dzie
>>
>> napisane �e z�apany i na co skazany.
>>
>>
>>
>> Dzi� jak sprawca sam si� nie pochwali, to nawet najbli�sze otoczenie si�
>>
>> nie dowie.
>>
>> Znajomym powie �e do Londynu wyje�d�a, z pracy si� grzecznie zwolni i
nawet
>>
>> jak rok trzeba przesiedzie�, to nie b�dzie to tak uci��liwe jak
zwini�cie
>>
>> go cho�by na miesi�c prosto z ulicy.
>>
>>
>>
>> Bo skoro skazuje si� za jazd� po pijaku prawie 200tys os�b rocznie, to
>>
>> wychodzi �e powinienem kilka takich os�b zna�.
>>
>> A nie wiem o nikim.
>>
>> Czyli albo obracam si� w tak praworz�dnym towarzystwie, albo system jest
>>
>> taki �e skazuje si� ludzi w moim otoczeniu, a ja o niczym nie wiem.
>>
>>
>>
>> A pewnie powszechna wiedza na temat os�b z w�asnego otoczenia kt�re
zosta�y
>>
>> z�apane i ukarane, by�aby ju� jak�� przestrog�.
>>
>> Dzi� ka�dy uwa�a �e jego nie z�api�, ale gdyby wiedzia� �e co
jakiďż˝ czas
>>
>> �api� kogo� z jego otoczenia, to mo�e by si� komu� wizja zmieni�a?
>>
>> Do tego ostracyzm spo�eczny by�by te� form� kary - rodzina by si�
>>
>> dowiedzia�a, znajomi, wsp�pracownicy.
>>
>>
>>
>>
>>
>>> Piszesz bogaty kupi za 1500 �eby po pijaku je�dzi�. Do pierwszego
z�apania b�dzie je�dzi�. Razem z samochodem straci uprawnienia.
>>
>>
>>
>> Te uprawnienia to a� tak bardzo nie s� potrzebne do tego �eby jecha�
>>
>> samochodem.
>>
>>
>>
>> Tu jeszcze trzeba pami�ta� �e w�da to jest jednak specyficzna - bo
wy��cza
>>
>> rozs�dek.
>>
>> Osoba skazana na zakaz prowadzenia pojazd�w, mo�e i przestanie je�dzi� na
>>
>> trze�wo, ale po w�dzie i tak znowu w��cza mu si� "nie�miertelno��"
i
>>
>> wszystkie zakazy ma gdzieďż˝.
>>
>> A stan z dwoma promilami raczej nie sprzyja rozmy�laniu na temat co to
>>
>> b�dzie jak go z�api� i ska�� na co�tam.
>>
>>
>>
>>> �yczliwy, a nie tak bogaty jak on, s�siad go podpierdoli �e je�dzi bez PJ
zanim go jakaďż˝ kontrola trafi.
>>
>>
>>
>> Tylko jeszcze ten s�siad to by musia� wiedzie�, �e mu kto� zakaz
>>
>> prowadzenia pojazd�w wlepi�.
>>
>>
>>
>>> Jak go trafi� bez PJ i jeszcze z promilami to nie ma dro�szego samochodu,
pewno zabrane PJ na sta�e i co� do odsiadki. Nie wszyscy si� wykpi� bo nie
wszyscy s� figurami ze znajomo�ciami. A w�r�d tych ze znajomo�ciami te�
lekko nie b�dzie. Du�o kasy b�dzie takie wykupienie kosztowa�o. Jak
znajomo�ci b�d� wiedzia�y �e na��g to ile by nie dawa� to palcem nie
kiwnďż˝.
>>
>>> Za komuny najtaniej wychodzi�o da� �ap�wk� patrolowi, jeszcze do domu
odwie�li.
>>
>>
>>
>> Za komuny jazda po pijaku by�a wykroczeniem.
>>
>> Dzi� jest przest�pstwem.
>>
>> Zreszt� to jest argument za tym �e jako� pijanych nie uby�o, pomimo �e
>>
>> kodeksowo kara grozi znacznie wi�ksza, bo z g�upiego wykroczenia zrobi�o
>>
>> si� przest�pstwo.
>>
>>
>>
>>>Wtedy do drog�wki to po du�ej znajomo�ci si� trafia�o. Teraz podobno za
kar� tam Policja wysy�a.
>>
>>
>>
>> A to ja juďż˝ nie wiem za co oni tam sďż˝.
>>
>> Dzi� to chyba lepiej si� zarabia w policji, to mo�e i �ap�wy nie musz�
byďż˝
>>
>> g��wnym �r�d�em ich utrzymania, a raczej szanuje si� prac� i nie
ryzykuje
>>
>> zwolnienia?
>
> Areszt na 30 dni jest jakimś rozwiązaniem. Ale nie ma warunków żeby wszystkich
złapanych, zakładam że policja by ruszyła dupę, w pierwszych miesiącach przechować.

W zeszłym roku złapano 78000 kierowców pojazdów mechanicznych którzy mieli
ponad 0.5 promila.
Przy 30 dniowych karach wystarczy średnio 6800 miejsc - czyli mniej więcej
tyle ile obecnie zajmując miejsc w więzieniach skazani z paragrafów o
bezpieczeństwie komunikacji.
Nie wydaje się to być liczba której nasze więziennictwo miałoby nie
uciągnąć.

A jednak wydaje mi się lepszym pomysłem żeby każdy trafił do pudła na
miesiąc niż co dwudziesty na rok.
Plus publiczna informacja o wyrokach i to by zapewniło spełnienie
postulatów kary nie tyle wysokiej, co nieuchronnej i szybkiej, a informacja
powinna zburzyć poczucie bezkarności.


> To powinien być system ze teraz złapany za dwie godziny jedzie do aresztu na
miesiąc. W życiu czegoś takiego nie da się zrobić. Przechowanie pijaka w areszcie
kosztuje. Grzywna potrzebna albo ekstra złotówka do każdej butelki wódki na areszty
dla pijanych kierowców.

Grzywna pewnie wystarczy - kierowcy samochodów to z natury rzeczy nie są
gołodupcy.