W dniu 2016-04-07 o 00:57, J.F. pisze:

>>>>> Chodzi mi o to, ze w agregacie powinien byc zapas paliwa pozwalajacy na
>>>>> dogodny zapas bezobslugowej pracy - czy to ma byc 12h, 3 doby czy
>>>>> tydzien.
>>>>> Ale jak trzeba np 3 miesiace, to i czas na obsluge i dostawe paliwa sie
>>>>> robi - szczegolnie, ze paliwo na miejscu ...
>>>
>>>> Zdefiniuj dogodny zapas.
>>> To zalezy od sytuacji.
>>> Mowiles chlodnia w sklepie - no to jak zamykamy np o 18-tej, to powinno
>>> do otwarcia starczyc.
>>> Nawet jak wiekszy sklep i ma stroza - to nie wiadomo, czy mozna mu
>>> powierzyc dolewanie.
>>
>> W tym momencie pomyliłeś zbiornik na którym pracuje agregat
>> ze zbiornikiem do przechowywania zapasu.
>
> Nie, nie pomylilem - moze zle nazwalem.
> chodzilo mi to, co bezposrednio podlaczone do agregatu jest.

Do dolewania paliwa do agregatu nie potrzeba specjalnej wiedzy
ani uprawnień. No chyba że coś ostatnio zmienili.

>>>> Z mojego doświadczenia wynika że agregaty mają typowe zbiorniki na
>>>> paliwo jak duże samochody. Taki zbiornik wystarcza na kilka do
>>>> kilkunastu godzin. Z założenia nie ma bezobsługowych agregatów
>>>> bo trzeba sprawdzić i uzupełnić paliwo, olej, płyn w chłodnicy
>>>> a często trzeba poprawić automatykę w ustawianiu obrotów.
>>>
>>> Z zalozenia to chyba jednak sa tez automatyczne agregaty.
>>> Moze i wymagaja dozoru oraz serwisowania co paredziesiat godzin,
>>> ale wystartowac maja automatycznie.
>>
>> Start automatyczny był możliwy już przed IIwś. :-)
>
> A dluzej dzialajace agregaty nie ?

Jeśli to dłużej mieści się w zakresie zbiornika własnego agregatu
to tak, jeśli się nie mieści to nie. Przelewanie paliwa powinien
nadzorować człowiek.

>>>> Jeśli to hurtownia paliw to pompa już jest taka do napełniania
>>>> tira. Minimum tysiąc litrów na minutę, a bywa że kilka razy
>>>> więcej. Chcesz podejść do tego z kanistrem czy beczką ?
>>>
>>> Rurke przeciez chce.
>> O ile coś podobnego robi się między agregatem a jego zbiornikiem
>> to w przypadku dużego zbiornika w hurtowni paliw będzie to
>> udogodnienie dla złodzieja paliwa.
>
> zlodzieja trzeba lapac na bramie :-)

Na bramie go nie będzie lub będzie miał legalny powód do posiadania
tego paliwa.

>>>>>>> To sie na beczce napisze "zbiornik paliwa" :-)
>>>>>> I będzie tak samo skuteczne jak napisanie na bilecie "prawo jazdy"
>>>>>> i tłumaczenie policjantowi że posiadasz.
>>>>
>>>>> A jednoczesnie jak przy agregacie sie postawi dwa zbiorniki po 200l to
>>>>> strazak nic nie powie.
>>>>> Zbiorniki moga byc np blaszane i okragle :-)
>>>
>>>> Za kanister (20l)jak dobrze z nimi żyjesz dostaniesz pouczenie,
>>>> po tym jak go z pomieszczenia usuniesz. Za beczkę mandat.
>>>> Jak duży agregat to zamawiasz zbiornik zagłębiony, jak wystarczy
>>>> beczka (200l) czy dwie to przerabiasz jakąś szopę na magazyn paliwa.
>>>> I bywa że jak masz pecha to wychodzi horrendalnie drogo.
>>>
>>> A ja bym sobie taki, albo wiekszy zbiornik postawil i podlaczyl
>>> http://www.sotralentz.pl/produkty/zbiorniki-na-olej-
opalowy.html
>>> I co - moze sie strazakowi nie podobac ?
>>> Bezpieczniejszy niz beczka ?
>
>> Tego typu zbiorniki, ustawione w pół zagłębionym oddzielnym budynku,
>> oddalonym od budynku głównego o 25 metrów i dodatkowo na terenie:
>> hydranty, gaśnice, zestawy ppoż i cała masa tablic ostrzegawczych.
>
> Zebysmy sie zrozumieli - chce to na stale podlaczyc do agregatu.
> Wiec to nie bedzie "magazyn paliwa", tylko "zbiornik wlasny agregatu".
> Czy strazak tu jeszcze cos ma do gadania ?

Tak.
Bo nie będzie to firmowany przez producenta element agregatu
tylko twoja przeróbka.

>>> IMO - jedyne co strazak moze, to sie czepiac ze to na olej opalowy a nie
>>> silnikowy :-)
>> Różnica z opałowym jest taka że opałowy wolno było trzymać w piwnicy
>> budynku a napędowego już nie.
>
> A przeciez to to samo ... no coz, glupie przepisy, ale obowiazujace
> :-)
>
>>>>>>> Zreszta badz spokojny - cysterny same przyjada, tylko trzeba bedzie
>>>>>>> poprosic jedna o przysluge :-)
>>>>>> Nie wiadomo czy przyjadą, bo nie masz jak ich zawiadomić, nie wiadomo
>>>>> przyjada przyjada, a hurtownia bedzie im mowic "paliwo wydajemy tylko na
>>>>> talony od wojewody" :-)
>>>> Skoro potrzebujesz beczki to raczej tira nikt ci nie przyśle.
>>>
>>> Baza przechowuje tysiace ton paliwa. Cysterny beda po nie przyjezdzac,
>>> nawet jak w okolicy pradu nie ma.
>>> No to juz w miare latwo poprosic kierowce, zeby podjechal pod domek
>>> agretatu.
>>
>> Rozmawiamy nie o braku prądu w okolicy a braku w kraju lub nawet europie.
>
> Juz bez znaczenia gdzie brakuje, chetni po paliwo i tak przyjada.
> A my potrzebujemy tylko troche ich pomocy z przelaniem kilkuset
> litrow.

Hurtownia paliw nie będzie się bawić w kilkuset litrowe zbiorniki.
Nawet jak będzie miała zasilanie. Oni operują na tonach czyli na
tysiącach litrów.

>>>> Zwykła cysterna nie ma pistoletu do napełnia jak dystrybutor
>>>> paliw. Ma złącza i przewody o średnicy 8 lub 10 centymetrów.
>>>> Jak z tego wlejesz do kanistra ? Przyniesiesz prądownicę
>>>> z węża strażackiego ?
>>>
>>> A chocby i tak :-)
>>> A wlasnie - przeciez mi z takiej cysterny nalewali wode pitna do wiadra.
>>> Daje sie.
>>> No moze nie calkiem z takiej jak do paliw, ale podobnej.
>>
>> No właśnie, podobnej.
>> Zaprojektowanej i wykonanej tak aby dało się jakiemuś bidakowi
>> do wiaderka nalać.
>
> Wykonanej tak, zeby sie dalo 8 czy 10cm waz podlaczyc.

W cysternie z wodą masz też zawór dawkujący czyli ograniczający
przepływ, w paliwowych tego nie ma, bo i po co.

>> A cysterny paliwowe projektuje się aby się nie dało spuścić trochę
>> przez kierowcę dla kolegi.
>
> A nie sluza do tego plomby na zaworach ?

Im więcej miejsc zaplombowanych tym większe prawdopodobieństwo
że kierownik w białej koszuli i spodniach od garnituru nie będzie
właził pod cysternę coby je wszystkie sprawdzić za każdym razem.
Ewentualnie zerknie z daleka, plombę zobaczy ale nie zobaczy
czy ma odciśnięty właściwy numerek czy znak.

>>>>>>>> Inna sprawa ze do prac w rozdzielani nie bierze się pana Janka
>>>>>>>> bo on jest od drobiazgów jak naprawa oświetlenia, drobne naprawy
>>>>>>>> i coroczne pomiary rezystancji izolacji tylko wynajmuje firmę
>>>>>>>> zewnętrzną.
>>>>>>> Ale pompe potrafi podlaczyc.
>>>>>> Powinien. Pytanie czy ją ma.
>>>>> Pompa jest. Tylko pradu do nie nie ma.
>>>> Czyli ma złą pompę. Powinien zacząć od ręcznej. :-)
>>>
>>> Zakladamy, ze jest tez agregat z paliwem.
>>> I trzeba tylko podlaczyc pompe do agregatu :-)
>>
>> Jak agregat stacjonarny i wyposażony we własny zapas to pompa i zbiornik
>> zapasowy powinny być między agregatem a zbiornikiem głównym.
>
> Ja pisze o tej pompie do nalewania tirow cystern.
> Mniejszej moze nie byc pod reka, ale ta jest w bazie jest stale.

Ona daje za duże ciśnienie nawet żeby do beczki nalać.
Propozycja nalania tym do kanistrów jest naprawdę śmieszna.

> I trzeba ja pod agregat podlaczyc, jesli baza ma dzialac ... a to
> zadanie raczej nie przekracza kompetencji elektryka.

Jak jest sprawny agregat to możliwość zasilanie pompy powinna już
być zrobiona.

>>>>>>> Swoja droga ... wody w miescie nie bylo, to jak sklep funkcjonowal bez
>>>>>>> toalet ?
>>>>>> Zakładam że powiesili kartę na drzwiach "nieczynne" a może i drzwi
>>>>>> na klucz zamknęli.
>>>>> A co na to Sanepid ? Lazienka dla personelu musi byc ...
>>>> Podejrzewam że sanepid rozpoczął zbieranie haraczy jak już woda
>>>> opadła a łazienki jeszcze nie wszędzie działały.
>>>
>>> Mozliwe. Ale pracownicy gdzies musza - ja to sobie przynosilem we
>>> wiadrze wode z cysterny ...
>>
>> A teraz pomyśl o pięcioosobowej rodzinie mieszkającej na dziesiątym piętrze.
>
> No ba - pech to pech. Poklna, ale wniosa.

Jak nie będą mieli gdzie uciec to na pewno.

> Ale co zrobic w sklepie, ktory zatrudnia np 20 osob ? Gdzie te wiadra
> zgromadzic przy lazience ?

A nie zamówili za sklepem jakiegoś toytoya ?

>>>> Ale my bardziej rozmawialiśmy o wolnostojącym dostarczonym z okazji
>>>> powodzi.
>>> Chyba juz bardziej o zainstalowanym w sklepie np do potrzymania chlodni.
>>> A w razie czego ... Honda np robila dobrze wyciszone malenstwa, w
>>> odleglosci ~5m mozna bylo normalnie rozmawiac.
>>> Jakby stal gdzies na zewnatrz sklepu, to bym nie uslyszal, a przechodzac
>>> przez parking tez chyba nie...
>>
>> Z takiej walizkowej zabawki na etylinę dużej chłodni raczej nie zasilisz.
>
> Pare kW silnik ma. Ile te chlodnie wymagaja - pojecia nie mam.
>
Mała szafa chłodnicza (nie zamraża) o pojemności 410 litrów bierze
0,36kW to samo tej samej firmy ale większe - 760 litrów 0,84kW.
Zamrażarka to już 1,1kW dla pojemności 176 litrów.
Małe przenośne agregaty na benzynę zaczynają się od 1kW i nie mieszczą
się w litrze na godzinę. 3kW ma już jedną oś z kółkami a pali coś
koło dwu litrów na godzinę. Zbiornik wystarcza na 7 godzin pracy.


Pozdrawiam