On 04/08/2016 17:15, Sebastian Biały wrote:
> On 2016-08-04 16:29, Cezar wrote:
>>> Oczywiście mozna wziąć problem z okolicy RT i napisać w PHP ale ile to
>>> zajmie czasu? I czy będzie bardziej interesujące niż milionowa instalka
>>> wordpressa? Jest wielu ktorzy się zawahają przed odpowiedzią.
>> Nigdy nie napisałem że PHP nadaje się do rozwiązynia problemów RT
>
> A ja sugeruje naukę programowania i pracę w tym zawodzie dla
> *elektronika*. Bez dwóch zdań zagadnienia embedded i RT są bliższe
> elektronice niż trywialne zagadnienia w których PHP jest popularny.
>
>> Dokładnie o to chodzi w robieniu stronek - *Generowanie widoków HTML* -
>> przeglądarki nic innego nie rozumieją.
>
> No widzisz. Tutaj nie tłumaczę dlaczego PHP jest gorszy/lepszy w
> robieniu stron. Tutaj tłumacze że PHP znajduje się w mało użytecznej
> częsci zbioru interesujących zagadnień dla elektronika. To po prostu
> gowniane bazy danych, "SELECT * FROM faktury"->html i w kółko to samo.
> To gorsze niż zbieranie truskawek bo wypala zawodowo jeśli bezustannie
> zajmujesz się trywializmami z gatunku literowka w zapytaniu.
>
>>> Przecięz Facobook to widok na db. Czego się spodziewałes, że napiszą to
>>> w lispie? Facebook jest dokładnie przykładem tego gdzie PHP został
>>> wybrany bo jechali po kosztach, przynajmniej na początku. Jednak
>>> zapewniam, że w tle chodza usługi które napisano w jezykach wydajnych.
>
>> Czyli zgodzisz się z tym że zrobienie FB w PHP było najlepszą decyzją
>> pod względem ekonomicznym.
>
> Nie. Ponieważ nie znasz innych facebooków napisanych w innych
> technologiach i nie masz porównania. Po prostu PHP jest na tyle
> dziadowski i bylejaki że próg wejścia dla "programatorów" jest niski i
> stad popularność a Zuckenber podobie jak Gates byli i są *kiepskimi*
> programistami co nie przeszkodziło im przypadkowo osiągnąć sukces. Z
> resztą z popularnością PHP jest jak z popularnością w latach 80-tych
> BASICa. Nijak z tego nie wynika że polecałbym BASICa do *czegokolwiek*
> ani nie twierdził że Microsoft jest innowacyjny bo klepali gówniane
> BASICe na 8-bit i nagle kupili za bezcen OSa i ma z tego coś wynikać o
> lepszości BASICa.


A widzisz. W tych czasach liczyc się jak szybko możesz coś dostarczyć,
sprzedać i jaki masz dostęp do programistów.

>> Oczywiście PHP nie jest rozwiązaniem na
>> wszystko ... Kazdy serwis korzysta z jakiegoś backendu - choćby bazy
>> danych.
>
> Ty znowuy o serwisach a my tutaj dajemy rady elektronikowi co ma zrobić
> ze swoim zyciem. Watpie aby sie odnalazł w hałasliej korporacji
> 18-latków zajmujących się tygodniami zagadninieniami przesuniętej ikonki
> o jeden pixel w FF i rozwiązując to nastepnym megabajtem JS.

Ta dyskusja już dawno zeszła z elektroniki. Nie życze nikomu
przebranżawiania się.

>>> Czyli właśnie - nuda. Jak znasz PHP to możesz robic strony, czasem
>>> strony i ewentualnie strony. I zawsze możesz powiedzieć że gdzieś tam za
>>> oceanem zrobili na tym facebooka tylko że to to samo [1].
>> Dla Ciebie nuda - dla innych życiowa pasja :-)
>
> Świetnie. Tak trzymaj i tyle.

Tak jak pisałem - nie mam nic wspólnego z PHP ale nie dyskredytuje. PHP
ma znaczący (jeśli nie przeważający) udział w rynku aplikacji Web.
Prosze - nawet znalazłem to:
http://trends.builtwith.com/framework


>>> Nie, nawet do tych celów jest popsuty. Albo inaczej: nie istnieje cel w
>>> którym wady PHP (projektowe) były by zaletami. Natomaist środowisko
>>> PHPowóców zazwyczaj uważa inaczej do czego ma pełne prawo.
>
>> Każdy język jest popsuty jeśli próbujesz go użyć do celu, do którego nie
>> został stworzony :-)
>
> Myślę że dalej nie rozumiesz: PHP nawet w celu do którego został
> stworzony jest gówniany i nawet autor tego nie ukrywa. Z powodow tak
> wielu że aż ciężko znaleźć dominujący. Jesli się w nim odnajdujesz to
> super. Prosze jednak, swiat jest nasycony programistami PHP, nie
> potrzebujemy więcej. Potrzebujemy Colojure(Lisp), Prolog, Ada ale
> dziadowskiego PHP ani troche więcej.

Wcale nie twierdze że PHP jest ideanly - żaden język nie jest.
Jeżeli firmy płacą sporo developerom PHP to znaczy że jest popyt.
Możesz mieć jak najlepze intencję i ideologię ale to rynek kreuje
zapotrzebowanie na programistów.
Swego czasu Microsoft dopłacał do kształcenia *inzynierów* od ich
technologii. Mozna było skończyc roczne kursy prawie za darmo - z
gwarancją zatrudnienia. Co z tego jak takim specom teraz płacą ~20k

c.