-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.185-153-35-47.
nat.dynamic.telkab.pl!not-for-mail
From: PD <p...@g...pl>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Subject: Re: [OT] Fuzz do gitary
Date: Sun, 11 Feb 2024 11:52:04 +0100
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <uqa8sl$ak4$1$pozboju@news.chmurka.net>
References: <uq8h9n$3cf0s$1@dont-email.me>
NNTP-Posting-Host: 185-153-35-47.nat.dynamic.telkab.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Sun, 11 Feb 2024 10:52:05 -0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="pozboju";
posting-host="185-153-35-47.nat.dynamic.telkab.pl:185.153.35.47";
logging-data="10884";
mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla Thunderbird
Cancel-Lock: sha1:38cnwZ9lsTvalMZAqRl+yHgDoWw=
sha256:WEh7VGe0AcbQhelZ+yEA7TjFrr5r5qPz0YnT9ZqNJQY=
sha1:5c53BzYQVVh3DotmVNjbwMmjttY=
sha256:47vc0VwISW9KawMF5gS+yM1ISTM09ybMP52Ss312ZjE=
Content-Language: pl
In-Reply-To: <uq8h9n$3cf0s$1@dont-email.me>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:788754
[ ukryj nagłówki ]W dniu 10.02.2024 o 20:03, heby pisze:
> Cześć.
>
> Przepraszam za OT, ale pl.rec.muzyka jest martwą grupą, a temat zawadza
> o elektronikę...
>
> Jest gitara elektryczna. Najtańsza, stratocaster.
>
> Córa chciała by jakiś pudełko do niej, które daje "metalowe"/"rockowe"
> brzmienie. Takie w stylu np. "Van Halen" czy "Queen".
>
> Rzuciłem okiem na allegro i widzę:
> 1) proste efekty typu pogłos.
> 2) jakieś drogie efekty, których nazwy mi nic nie mówią.
> 3) "przestery", cokolwiek to znaczy
>
> Cel: osiągnięcie dzwięku znanego z solówek rockowych, ale prawdę mówiąc:
> chciałbym mieć różne możliwości.
>
> Czy ktoś potrafi mi podrzucić jakieś sensowne słowa kluczowe do
> zapakowania do googla, czego ja w ogóle szukam?
>
> Widzę 3 możliwosci:
> 1) Jest soft do tego. Sprawdziliśmy i to działa słabo. Płatnych nie
> sprawdzałem (np. neuraldsp). Jestem pewny, że są świetne, ale troche w
> ciemno mi nie pasuje brać. Po drugie, jest słyszalne opóźnienie.
>
> 2) Zrobie nie samodzielnie jakiegoś analoga, pełno było swego czasu
> pomysłów. Ale dalej nie wiem czego szukać, jak mnie pamięć nie myli, to
> były głównie przestery. A efekt przetrzymania struny (prewnie jakiś ARW)
> itd? A może na uC ;) Ale to projekt na miesiące...
>
> 3) Kupno pudełka gotowego. Jakie kupić? Budzet tak około 500zł, ale
> prawdę mówiąc wolałbym mniej... na ali/allegro jest od groma pudełek,
> ale mam takie wrażenie, że wiele z nich jest prostym przesterowaniem
> wzmacniacza.
Cześć, jak się domyślam córka jest początkująca w tym sporcie i to jest
kluczowe. Można pójść w jakiś multiefekt cyfrowy, ogarnie on większość
potrzeb i jest to bardzo wygodne rozwiązanie. Ma jednak bardzo poważną
wadę, szczególnie istotną w kontekście osób poczatkujących. Mianowicie
bardzo skutecznie maskuje błędy, a słyszenie błędów to podstawa uczenia
się. Miałem kiedyś epizod, że nie mogłem grać na normalnym sprzęcie
przez jakiś czas, tylko właśnie na jakimś multiefekcie ze słuchawkami.
Po jakimś czasie gdy podłączyłem się do normalnego wzmaka - ja jebu, nie
chciał byś tego słuchać ;)
Nie wiem do czego na dziś tę gitarę podłączacie. Żeby się pobawić można
wpiąć w zwykły wzmacniacz audio, ale to nie jest dobre rozwiązanie na
dłuższą metę. Przydał by się jakiś wzmacniacz gitarowy, jakieś małe
combo do grania w domu po taniości. Im mniej gałek tym lepiej. I nie
pchać się we wzmacniacze z efektami. Raz, że z reguły te efekty to cyfra
o której wadach pisałem wyżej, dwa - są mocno chujowe w budżetowych
rozwiązaniach. Wzmacniacz gitarowy ma wzmacniać - to jego podstawowa
funkcja, cała reszta to bajery żeby można go drożej opchnąć. Ale jeden
bajer powinien mieć. Reverb, najlepiej sprężynowy. Można by go odpuścić
jeśli wzmak ma pętlę efektów (PE). O co chodzi z PE? Efekty dzielą się z
grubsza na dwie grupy. Kształtujące sygnał w dziedzinie amplitudy (różne
przestery bardziej lub mniej podobające się szatanowi) i kształtujące
sygnał w dziedzinie fazy/czasu (delaye, reverby, chorusy itd.) te
pierwsze wpina się między gitarę i wzmacniacz, te drugie między
przedwzmacniacz i końcówkę mocy. Żeby to drugie było możliwe muszą być
na zewnątrz wyprowadzone wyjście preampa i wejście końcówki mocy. Te dwa
wyprowadzenia nazywają się pętlą efektów. Z reguły ubogie comba mają dwa
kanały, jeden czysty drugi przesterowany. Przesterowanie jest robione w
preampie, jeśli chcesz dodać do tego delaya (a będziesz chciał, o tym za
chwilę) to musisz go wpiąć w pętlę za przesterem. Ja osobiście do grania
domowego mam jakieś syfiaste combo marki harley-benton z przed 10 lat z
dwoma kanałami. Przesterowany brzmi na tyle syfiasto, że z niego nie
korzystam, zatem pętla mi niepotrzebna mimo, że ją ma. Jadę na efektach
pudełkowych. I teraz jakie efekty. Co człowiek to opinia ;) Na
przesterze nie warto oszczędzać, co wcale nie znaczy że im drożej tym
lepiej. No i jakiego rodzaju przester. Niby zależy od muzyki którą
chcemy grać. Podobno im bliżej szatana, tym powinien być głębszy ;)
Bzdura ;) Zwykły distortion jest szatanowi bardzo miły o ile wprawne
łapy go obsługują. O co chodzi. Te mega przestery mają wyjebaną w kosmos
kompresję sygału. Dotkniesz strun i to już ryczy. I w zasadzie rola
grajka sprowadza się do okiełznania ryku, przy całkowitym braku
możliwości operowania dynamiką (ze względu na kompresję). Przy takim
distortion, jak się człowiek wyuczy ma i ryk ma dynamikę, i może o wiele
prościej kontrolować kiedy dzwięk ma się kończyć (główny problem
początkujących to grać w rytmie, czyli równo dzwięk zaczynać, kiedy ma
się kończyć jest równie istotne jeśli nie bardziej). Ja mam na pokładzie
efekt distortion boss (nie pamiętam czy DS1 czy DS2, nie mam pod ręką) i
bardzo sobie chwalę. U mnie się sprawdza. Nie jest to najtańsze, ale to
już rozwiązanie docelowe. Chcesz tanio, kup cokolwiek, ale błagam
distortion. Nie powermetalbelzebub ;)
Temat solówek. Nie jest tak jak na pierwszy rzut oka się wydaje, że
potrzebny jest przester z dużą kompresją, żeby dzwięk się długo utrzymał
i reverb, żeby echo było. Must have, koniecznie i wogóle nie ma opcji
żeby bez, jest efekt delay. Przy graniu solówek całą robotę robi delay w
połączeniu z przesterem - serio. Jeśli przester jest zbyt mały, można
przed wpiąć tzw dopałkę. Do tego zadania nikt do tej pory nie wymyślił
nic lepszego niż ibanez tube screamer. Też tanio nie jest, ale jest masa
chińskich które też dobrze działają.
I na koniec, kwestia cen. To co Ci z nazwy wymieniłem, na pewno nie
zmieści się w 500zł budżecie. Kluczowe pytanie jest takie czym różnią
się te drogie zabawki od swoich chińskich zamienników. Odpowiedź będzie
raczej po twojej myśli ;) Jakością obróbki dzwięku różnią się niewiele.
Przede wszystkim różnią się jakością mechaniczną. Takiego bossa możesz
przełączać nogą w stalowych kaloszach i nic mu nie będzie, chińczyk może
tego nie przetrwać. W chińczyku pewnie prędzej potencjometry zaczną
trzeszczeć. Mechanika to jedno. Drugie to szumy i odporność na
zakłócenia. Jeśli będziesz robił próbę dzwięku przed koncertem i
będziesz opakowany chińczykami, to prawdopodobnie realizator wyślę Cię
wpizdu na kopach ;) Do domowego grania zatem, nie ma co dolarami szastać.
PD
Następne wpisy z tego wątku
- 11.02.24 16:37 LordBluzg(R)??
- 11.02.24 16:50 heby
- 12.02.24 00:36 PD
- 12.02.24 01:11 PD
- 12.02.24 09:34 DaNsOuNd
- 12.02.24 10:48 heby
- 12.02.24 11:01 heby
- 12.02.24 11:52 J.F
- 12.02.24 11:59 LordBluzg(R)??
- 12.02.24 14:22 J.F
- 12.02.24 14:30 J.F
- 12.02.24 14:52 LordBluzg(R)??
- 12.02.24 15:09 heby
- 12.02.24 16:00 J.F
- 12.02.24 16:03 J.F
Najnowsze wątki z tej grupy
- DS1813-10 się psuje
- Taki tam szkolny problem...
- LIR2032 a ML2032
- SmartWatch Multimetr bezprzewodowy
- olej psuje?
- Internet w lesie - Starlink
- Opis produktu z Aliexpress
- No proszę, a śmialiście się z hindusów.
- Zewnętrzne napięcie referencyjne LM385 1,2V -> 100mV dla ICL7106, Metex M-3800
- karta parkingowa
- Wl/Wyl (On/Off) bialy/niebieski
- I3C
- Pytanie o transformator do dzwonka
- międzymordzie USB 3.2 jako 2.0
- elektronicy powinni pomysleć o karierze elektryka
Najnowsze wątki
- 2024-11-25 Karty przedpłacone (podarunkowe) Google Play - pytanie do korzystających
- 2024-11-26 wina Tóska
- 2024-11-26 Rewolucja/Rewelacja!
- 2024-11-25 grupa ożyła ;)
- 2024-11-24 Być jak Clint
- 2024-11-24 Rura kanalizacja konceptu Franke = problem
- 2024-11-25 Wrocław => Lead Java EE Developer <=
- 2024-11-25 Warszawa => Business Development Manager - Network and Network Securit
- 2024-11-25 Kraków => Programista Full Stack (.Net Core) <=
- 2024-11-25 Lublin => Senior PHP Developer <=
- 2024-11-25 Karlino => Konsultant wewnętrzny SAP (FI/CO) <=
- 2024-11-25 Warszawa => ECM Specialist / Consultant <=
- 2024-11-25 Katowice => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2024-11-25 Warszawa => Senior Frontend Developer (React + React Native) <=
- 2024-11-25 Lublin => Inżynier Serwisu Sprzętu Medycznego <=