eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.comp.programming[OT] Duża kasa i kiepski wynik - dlaczego?Re: [OT] Duża kasa i kiepski wynik - dlaczego?
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!.P
    OSTED!not-for-mail
    From: Sebastian Biały <h...@p...onet.pl>
    Newsgroups: pl.comp.programming
    Subject: Re: [OT] Duża kasa i kiepski wynik - dlaczego?
    Date: Sun, 13 Sep 2015 18:50:35 +0200
    Organization: ATMAN - ATM S.A.
    Lines: 77
    Message-ID: <mt49h0$aac$1@node2.news.atman.pl>
    References: <mosvh7$bpl$1@node1.news.atman.pl> <msp8it$mlu$1@node1.news.atman.pl>
    <mspsn0$c93$2@node1.news.atman.pl> <mssg6t$4fu$1@node1.news.atman.pl>
    <mssktp$9n5$1@node1.news.atman.pl> <msss6u$hjj$1@node1.news.atman.pl>
    <msvaa3$15k$1@node1.news.atman.pl> <mt0u5j$ufq$1@node2.news.atman.pl>
    <mt158b$rkv$1@node1.news.atman.pl> <mt184d$8ha$1@node2.news.atman.pl>
    <mt1gvu$85i$1@node1.news.atman.pl> <mt1p64$glq$1@node1.news.atman.pl>
    <mt1tgg$trq$1@node2.news.atman.pl> <mt3e3l$7sf$1@node1.news.atman.pl>
    <mt3ha6$h7i$1@node2.news.atman.pl> <mt3lqs$g4k$1@node1.news.atman.pl>
    <mt3o43$o75$1@node2.news.atman.pl> <mt3su2$nig$1@node1.news.atman.pl>
    <mt44vi$5qk$1@node2.news.atman.pl>
    <n...@4...net>
    <mt46qe$7gm$1@node2.news.atman.pl>
    <rr37jextgmd2$.1d4qeun7m65qa$.dlg@40tude.net>
    NNTP-Posting-Host: 176-115-85-233.via.zamek.net.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: node2.news.atman.pl 1442163040 10572 176.115.85.233 (13 Sep 2015 16:50:40
    GMT)
    X-Complaints-To: u...@a...pl
    NNTP-Posting-Date: Sun, 13 Sep 2015 16:50:40 +0000 (UTC)
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0; rv:38.0) Gecko/20100101 Thunderbird/38.2.0
    In-Reply-To: <rr37jextgmd2$.1d4qeun7m65qa$.dlg@40tude.net>
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:208229
    [ ukryj nagłówki ]

    On 2015-09-13 18:21, szemrany wrote:
    >> On 2015-09-13 17:57, szemrany wrote:
    >>> Tak gwoli ścisłości. Podajesz linka, który informuje, że Windows na świecie
    >>> w 2014 roku spadł poniżej 90% jako argument za tym, że to nisza? Dobrze
    >>> rozumiem?
    >> W *tej* niszy spadł do 90%. W wielu innych nie istnieje w ogole.
    > Ta argumentacja jest trochę siłowa i życzeniowa. Co z tego, że windows nie
    > istnieje w respiratorach, skoro respiratory nie istnieją w życiu
    > przeciętnego człowieka. Ile razy respirator Cię ratował? A Twoją żonę? Nie
    > twierdzę oczywiście, że respirator jest nieważny, przeciwnie, bardzo ważny,
    > ale ...on jest właśnie niszą.

    Tak. Zgadleś. Jest niszą. Nie istnieje w niej windows. Sa nisze gdzie
    nie istnieje Linux. Są nisze gdnie nie istnieje CPU a tylko logika.
    Świat systemów operacyjnych i jezyków programowania to nisze. Są języki
    (java/C/C++/skryptowe) pokrywające wiele z nich i są jak .net
    pokrywające tylko jedną niszę. Fakt, głęboką, fakt, przynoszącą zyski.
    Ale ciagle tylko niszę. Jeśli zmienie zgodnie z sugestią AK język na C#
    to wypadnę z pozostałych nisz. Wiec jest to język kompromisowy. Nie jest
    alternatywą dla języków przenośnych. Jest co najwyzej alternatywa w
    niszy desktopów.

    > Deprecjonujesz wartość Autocada, ale stopień
    > skomplikowania Autocada jest jakby ciut wyższy niż oprogramowania
    > respiratora, prawda?

    Nie. Patrzysz na to źle. Oprogramowanie AutoCAD ma pierdyliard bugów i
    co najwyżej komuś wyjdzie kwadratowe koło a ktos inny straci pare $ na
    produkcji jajowatych kółek. W przypadku respiratora bugi kończą się
    smiercią. To powoduje że rady z gatunku "c# działa na mono" są
    niebezpieczne - nie ufasz mono nawet jesli da się je skompilować na
    architekturę cpu w respiratorze. Nie ufasz - .net jest zbyt
    skomplikowany i na pewno posiada bugi a klon pryszczatych nastolatków
    raczej lepszy nie bedzie. Oczywiście to nie jest żaden problem, wziąśc
    jakiś dupny os i wsadzić go w system od ktorego zalezy życie. Przykład
    firm motoryzacyjnych pokazał ostatnio że głupców nie brakuje rownież i w
    embedded:

    http://users.ece.cmu.edu/~koopman/pubs/koopman14_toy
    ota_ua_slides.pdf

    Z innymi systemami wbudowanymi jest podobnie. Ich
    > wartością jest niezawodność, ale są zasadniczo proste i mało funkcjonalne.

    Przykład powyżej wykazuje że nawet łatwe zadania probuje się rozwiązywać
    w niezwykle skomplikowany sposób jesli tylko wpusci się programistów "z
    klapkami na oczach" którzy jak trzeba przesłać bajt do innego procesu to
    bez xmla i corby sobie nie poradzą. Coraz ich więcej w embedded, być
    może dlatego że przychodza z doświadczeniem m.in. z C#.

    > Zatem nawet jeśli ich liczebność na sztuki w postaci szczoteczek do zębów i
    > wibratorów będzie szła w miliardy to nie będzie to oznaczało, że desktopy
    > to nisza.

    Systemy embedded to coś więcej niż szczoteczki do zębów. De facto
    desktopy to mało liczna grupa w porównaniu z mobile. Zaś ARM to
    najpopularniejszy procesor. AMD miał nawet wydać hybrydę x86 i arm, ale
    jakoś chyba im nie wyszło, może za wcześnie. Ale to się stanie. MS
    doskonale wie że za chwile nastąpi rewolucja i postanowili
    przeciwdzialać zawczasu organizując narzędzia kompilujące jednoczesnie
    na dwie architektury.

    > Co do tabletów vs desktopów. Mam tableta, nawet dwa, iPada i Asusa. Oba
    > używam do gierek i czytania prasy. Nie wyobrażam sobie na nich pracy, mawet
    > mimo tego, że oba mają ekrany 10'' a Asus ma klawiaturę.

    Wystarczy że przygłupy w garniturach sobie wyobrażają. Twoje zdanie nie
    ma znaczenia. Zdecydują ceo duzych korporacji.

    > ps. sprawdziłem tę statystykę z artykułu Golańskiego, gdzie w 2014: "łączny
    > wynik ,,okienek" (od Windows XP po Windows 8.1) wyniósł wg Net Marketshare
    > 89,96%," i obecnie po zsumowaniu jest to 90,79%. Czyżby "nisza" rosła?

    Nisza się zmienia. Nisza desktopów jest jednak przytłoczona przez inne
    nisze, a najbardziej przez mobile. Myślisz że dlaczego MS przyłaczył się
    do wyścigu z apple i google? Nawet tam w końcu załapali że desktopy to
    nie jest koniec ewolucji.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: