On 2015-09-13 11:29, AK wrote:
>> Taka szybka pamięc masowa. Jeden kiedyś ogladałem w jakims muzeum.
> Ty naprawde nie masz zielonego pojecia o Odrach :)
> Tych prawdziwych z serii 1300 :)

To są i nieprawdziwe? No to co Pan naprawdę?

>> Nic takiego nie zachodzi na PC podczas normalnej pracy.
> Tak? To napisz sobie cus w modelu tiny czy compact na 16 bit
> i umiesc na stosie cos co ma wiecej nik 64kb.
>> W teorii, ale bardzo czesto praktyce. No chyba że tym "systemem" jest
>> MSDOS.
> A owszem. MS-DOS. Nie chodzi o MS-DOS, ale o slawetny tryb real.
> Jak dlugo istnial na PC ?

Za długo. Jednak zmartwie Cię. Wszystkie systemy domowe oparte o 8-bit
procesory do ktorych złośliwe zaliczam rownież 8086, miały te problemy.
To sa procesory zaprojektowane kompromisowo. Wygrały. Odra miała lepiej.
Przegrała. Deal with it.

> Nie czasem dluzej niz dzisiejszy 'protected" ?

Wiele winy po stronie intela, że projektował kompatybilne w dół. Jesli
chcesz zobaczyć procesor kompatybilny w górę to prosze: MC68000. Co
poradze że świat wybrał klona zx spectrum.

>> Czyli hacking. Musiałeś mieć "specjalnie" zmodyfikowany algorytm z
>> powodu ograniczeń sprzetowych, z wiedza o sprzecie. Hacking.
> Chlopie, ten "hacking" to czysta numeryka/matma :)

Nie. Nie jest czysta, jest zanieczyszczona specyficzną wiedza o
komputerze. Twój algorytm po przeniesieniu na inne wersje mógł stracić
wydajnośc bo wymagany był inny hacking. Hacking to dośc typowe zjawisko
na wczesnych komputerach.

> Bez takiego "hackingu" i dzis bys sensownie nie policzyl nawet z tymi
> 8GM pamieci :).

Hacking jest zawsze potrzebny w jakims stopniu. Ale w przypadku
architektur z lat 60 jest esencją szybkości a dzisiaj głównie dodatkiem
do prędkości.

>>> 1. wirtualizacja calych systemow operacyjncych (np VM na IMB360/370)
>>> OK. Nareszcie sa VMWare i VirtualBox, ale troche to twralo :)
>> Nie trwalo. Nikomu nie było potrzebne na biurku. PC jest przeznaczony
>> na biurka do oglądania facebooka.
> Jak nie bylo potrzebne ? Do developerki bylo potrzebne od zawsze.

Jesteś szumem statystycznym. PC jest komputerem do rozrywki i facebooka.
Nikt go nie będzie projektował dla developerów. Oni nie istnieją
ekonomicznie.

>> Mam. Na Linuxie jest kilka projektów potrafiących:
> Ja chce miec to w OS-sie _jako standard_ a nie jakies boczne
> projekty opensource (czyli "pojawiam sie i znikam":).

Nikomu to nie jest potrzebne.

>> Chcesz postawić teze: Odra była lepiej zaprojektowana niż PC.
> Dokladnie! Zwlaszacza softwareowo (jezyki prog.).
>> Zgoda. Z kim się kłucisz?
> Z Toba. Bo przeciez twierdziles ze Odra i Simula, Algol to syf
> a C++ jest "postepem" :)

Pokaż cytaty. Najlepiej cytaty ze słowem "syf" i "postęp" w konteście
Odry i C++. Mogą być message id.

>> Amiga (razem z Sinclair QL) miala w 1985 preemptive multitasking jako
>> pierwszy komputer domowy. Czy to oznacza że powinna być traktowana na
>> równi z Odra jako innowacyjna? Nikt o niej juz nie pamięta.
> Ja pamietam i do QL mam duzy szacun (znalem nawet czlowieka ktory
> _naprawde_ korzystal na biezaco z QLowego "multitaskingu" i nie mogl
> przebolec upadku QL.)
> PS: "Wydaje mi sie" ze multitasking mial polski K202 to na dlugo przed QL.

Multitasking miał komputer z misji Apollo. Dalej się już nie da nic
wyliczać bo nic cywilengo wczęsniej nie istniało. Wystarczy?

>>> Troche szacunku do tamtej mysli informatycznej.
>> Mam do niej ogromny szacunek.
> Nie wierze Ci ani na "paznokiec" ;).

Twój problem.

>> O którym to A20 już wspomnialem. Nie uwazam PC za dobre komputery.
>> Dziadostwo zawsze wygrywa.
> No prosze! Co za odmiana na + :)
> Masz racje.
> Simula67 tez byla o wiele nowoczesiejsza od o wiele mlodszego syfiastego
> C++.

Co to kogo obchodzi skoro w całości zostala zassana przez języki
produkcyjne czy to wprost czy w postaci biblitek? Mam plakać że obecnie
nie jest używany taki COBOL? Algol? Nie. Nie mam po co. Kod w nich
napisany jest obecnie eksponatem histycznym. Algorytmy, inżyniera itp
rzeczy po prostu przenisla się do innych jezyków. Za 30 lat bedziemy
pisac w czymś zupełnie innym.

> Pomimo tego ze to C++ "wygral".

Nie wygrał. Właśnie trzęse portkami patrzac na słupki Objective-C.

> PS: i na tym koncze ten "jalowy" flame.

Nie. Masz jeszcze cytaty do pokazania żeby wyjśc z twarzą.