-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!.P
OSTED!not-for-mail
From: Pit <n...@s...lonestar.org>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: [OT] Duża kasa i kiepski wynik - dlaczego?
Date: Tue, 28 Jul 2015 21:11:03 +0000 (UTC)
Organization: ATMAN - ATM S.A.
Lines: 98
Message-ID: <s...@n...lan>
References: <mosvh7$bpl$1@node1.news.atman.pl> <s...@j...net>
<mot3b3$fmd$1@node1.news.atman.pl>
<55b2141b$0$2206$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@n...lan> <mou9rd$ha3$1@dont-email.me>
<9...@g...com>
<mp2s2s$be7$1@node1.news.atman.pl>
<6...@g...com>
<mp5qs2$e63$1@node1.news.atman.pl> <s...@n...lan>
<mp8okc$8sf$1@node2.news.atman.pl>
NNTP-Posting-Host: user-46-113-99-5.play-internet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: node2.news.atman.pl 1438117863 11625 46.113.99.5 (28 Jul 2015 21:11:03 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 28 Jul 2015 21:11:03 +0000 (UTC)
User-Agent: slrn/1.0.1 (Linux)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:207922
[ ukryj nagłówki ]Dnia 28.07.2015 Sebastian Biały <h...@p...onet.pl> napisał/a:
> Twoje wystaczająco dobrze to typowy dziadowski kompromis. Efketem tego
> "wystarczająco dobrze" jest system rezerwacji na kolei który pisany
> przez idotę nie zakładał że mozna w nazwisku podać # co powoduje
> niemożnośc kontroli bilteów w całym składzie jeśli jeden pasażer
> zatroluje takim znakiem w rezerwacji elektronicznej. Witamy w świecie
> "wystarczająco dobrze".
Nie, na tej Odrze nie chodziły systemy rezerwacji InterCity :D
>> Skoro Odra miała wystarczającą wydajność obliczeniową
>
> Nie miała. Nazwyczajniej w świecie nie dawało się jej nowych tasków bo
> by sie przekręciła. Twoje "wystarczająco" zakłada brak rozwoju.
Owszem, Odry zajmowały się optymalizacją składów towarowych, stacje
rozrządowe mają swoją ograniczoną pojemność i przepustowość. Co z tego że
zwykły pecet przeliczy milion wagonów na minutę skoro stacja obsługuje
maksymalnie kilkaset na dobę?
> Tak samo
> mysleli mistrzowie od Elixiru. Efektem dzisiaj mamy co najmniej
> idiotyczny system rozliczen międzybankowych gdzie przelewy nosi się
> chyba w wiadrach między komputerami sądząc po czasach.
Są różne systemy rozliczeń międzybankowych, Elixir jest tylko jednym z
nich, jest powszechny i tani (zwykle bezpłatny) a szybkość działania jest
wystarczająca dla przeciętnego Kowalskiego (i tak są szybkie w porównaniu
do systemów "konsumenckich" w innych krajach), gdy potrzeba szybkiego
przelewu, to się robi SORBNET (w większości banków płatny) i pieniądze są
księgowane w kilka minut pomiędzy dwoma różnymi bankami.
>> , pojemność pamięci,
>
> Nie miała. Stosowano sztuczki pozwalające na zmieszczenie się w tym co
> było. Czyli programowanie przez workaroundy i ograniczanie specyfikacji.
Pierwsze słyszę :D
>> wygodę obsługi
>
> Żartujesz prawda?
Nie, nie żartuję, pracownicy obsługujący system uważali go sa prosty i
pragmatyczny (bez zbędnych bajerów).
>> i bezawaryjność
>
> Hardwareowa zbliżała się do granicy rozpadu krzemu na kwarki i
> wypadnięcia koralików z pamięci. Części zamienne w kilku muzeach były
> ale diabli wiedzą czy sprawne. 20 lat temu sam przyczyniłem sie do
> rozebrania, poprzez rozlutowanie na warsztatach szkolnych, jednej
> sztuki. Nie wiem czy bym chciał aby pracowała do dzisiaj - jakość
> montażu była tragiczna.
Mimo wszystko pracowały kilkadziesiąt lat, obecny czas życia serwera to
kilka lat.
> Bo jak pewnego dnia zejdzie operator na zawał to pociągi staną. Nie ma
> nikogo w zastępstwie. Koniec.
I co to ma wspólnego z Odrą? Jeśli analogiczny system postawisz na chmurze
Amazona i wyszkolisz w jego obsłudze jednego operatora, to jak zejdzie, to
też "pociągi staną".
>> dokładnie taki sam sens jak ładowanie 8-rdzeniowego Intela do sterowania
>> pralką automatyczną?
>
> Do pralek laduje się ARMy chodzące po kilkaset MHz. Nie dlatego że
> trzeba, tylko dlatego że ładowanie tam 8051 mija się z celem - ostatni
> programiści na ten badziew właśnie piszą testament.
Te z którymi ja miałem do czynienia (Amica, Samsung, Siemens) nie miały
ARM-ów po kilkaset MHz tylko 8-bitowe kontrolery po kilkanaście MHz
(najczęściej FreeScale). Oczywiście są modele z "bajerami" typu wbudowany
tablet, ale mówię o typowych modelach.
8051 to oczywiście zabytek i projektowanie NOWEGO systemu na czymś takim
jest bez sensu ale wiele już działających systemów będzie jeszcze działać
przez lata. Co do "ostatni programiści na ten badziew piszą właśnie
testament" - C to C, piny I/O to piny I/O, nie ma w tym jakiejś wielkiej
filozofii, jeśli ktoś jest obyty z mikrokontrolerami, to sobie poradzi bez
problemu. Nie trzeba do byle czego bawić się w stawianie kernela Linuxa na
ARM-ie, wbrew pozorom to nie upraszcza prostych projektów (typu pralka)
tylko je komplikuje.
>>> PS. Tak wiem że systemy obrony/ataku nuklearnego w USA obsługuje się
>>> dyskietkami 8" i nie zamierzają tego zmienić.
>>
>> Bez przesady, są stosowane dyski wymienne, bo do dysku wyjętego nie można
>> się włamać, a przy okazji są pozabezpieczane przed EMP, pożarem, zalaniem
>> itp. (są odporniejsze niż czarne skrzynki w samolotach).
>
> Nie. To zwykłe floppy 8":
>
> http://tinyurl.com/n8slnut
No w rakietach z lat 70-tych ubiegłego wieku owszem tak, ale zostało ich
już tylko około 500 sztuk.
Następne wpisy z tego wątku
- 29.07.15 01:29 szemrany
- 29.07.15 02:20 Roman W
- 29.07.15 02:23 Roman W
- 29.07.15 02:25 Roman W
- 29.07.15 04:15 Pit
- 29.07.15 07:37 Tomasz Kaczanowski
- 29.07.15 09:40 M.M.
- 29.07.15 09:42 M.M.
- 29.07.15 09:54 Piotr Chamera
- 29.07.15 10:03 Stachu 'Dozzie' K.
- 29.07.15 10:12 szemrany
- 29.07.15 10:19 M.M.
- 29.07.15 10:30 Stachu 'Dozzie' K.
- 29.07.15 10:50 Tomasz Kaczanowski
- 29.07.15 11:07 M.M.
Najnowsze wątki z tej grupy
- Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- Błąd w Sofcie Powodem Wymiany 3 Duńskich Fregat Typu Iver Huitfeldt
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
Najnowsze wątki
- 2025-08-06 Gdynia => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=
- 2025-08-06 Białystok => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-08-06 "[...] sejmowe wystąpienie posłanki Klaudii Jachiry, która zakończyła je słowami ,,Sława Ukrainie"."
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Czy cos fi przechodzi przez trafo separujące?
- 2025-08-05 kajaki i promile
- 2025-08-05 Re: Tesla jest bezpieczna, wczoraj spaliła się doszczętnie na Ursynowie i nikomu się nic nie stało
- 2025-08-05 Gdynia => Przedstawiciel handlowy / KAM (branża TSL) <=
- 2025-08-05 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-05 B2B i książka przychodów i rozchodów
- 2025-08-04 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML