eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.elektronikaAtmega FAT karta SDRe: [OT] Atmega FAT karta SD
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!.PO
    STED!not-for-mail
    From: Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>
    Newsgroups: pl.misc.elektronika
    Subject: Re: [OT] Atmega FAT karta SD
    Date: Wed, 11 May 2011 21:15:34 +0000 (UTC)
    Organization: : : :
    Lines: 59
    Message-ID: <s...@f...lasek.waw.pl>
    References: <ips26u$cf4$1@news.supermedia.pl> <iq4bfh$ndq$1@news.onet.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl> <iq4is3$li9$1@news.onet.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl> <iq59ld$nis$1@news.onet.pl>
    <op.vu5jk4f21cvm6g@lap> <iq5k24$mbh$1@news.onet.pl>
    <op.vu6e37se1cvm6g@lap> <iq6qce$gie$2@news.onet.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl> <iq97qd$khq$1@news.onet.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl> <iq9ifh$7r7$1@news.onet.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl> <iq9qr3$7fj$1@news.onet.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl> <iqajbr$fq7$1@news.onet.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl> <iqbu4b$tut$1@news.onet.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl> <iqejes$r8d$1@news.onet.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl> <iqenoo$baq$1@news.onet.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl> <iqerln$sid$1@news.onet.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl> <iqetcn$3no$1@news.onet.pl>
    NNTP-Posting-Host: 213-238-72-224.adsl.inetia.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: news.onet.pl 1305148534 7635 213.238.72.224 (11 May 2011 21:15:34 GMT)
    X-Complaints-To: n...@o...pl
    NNTP-Posting-Date: Wed, 11 May 2011 21:15:34 +0000 (UTC)
    User-Agent: slrn/0.9.8.1 (Linux)
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:610009
    [ ukryj nagłówki ]

    Pan Sebastian Biały napisał:

    >> Jasne, bez "ręcznego zarządzania heapem" można napisać *wyłącznie* pętlę.
    > Nie. Bez zarzadzania systemowego nalezy za kazdym razem wynajdywać koło
    > na nowo. Programy pracujące w CP/M robiły dokładnie to - wynajdywały na
    > nowo: heap, gui, multitasking, user input, itd.

    Jeśli tym kołowynajdującym programem jest kompilator, jeśli są tam równe
    szprychy i obręcz gładka, to mnie ta sytuacja odpowiada. Gdy chcę liczyć.

    >>> Zainteresuj się dodatkowo ile linijek kodu musiał dopisac kompilator
    >>> żeby niewidoczne problemy z segmentacją były rozwiązane w tle runtime.
    >>> Na ten przykład niech poleci normalizacja wskaźników. Rzecz nie
    >>> spotykana poza x86.
    >> Dlaczego mam się tym interesować?
    >
    > Bo profesjonaliści interesują się takimi rzeczami.

    Profesjonaliści od kompilatorów i problemów z segmentacją. Nie każdy
    nim jest.

    >> Po to mam kompilator, bym nie musiał grzebać w kodzie procesora.
    >
    > Jesli *liczysz* to musisz mieć świadomość wielu rzeczy. W tym jaki kod
    > jest generowany. Przykro mi, ale musisz wiedzieć czy lepiej użyć float
    > czy double i czy w ogóle są szybsze od fixed-point.

    Taką wiedzę miałem (chyba było o tym w podręczniku). I liczenie nie
    sprawiało mi przykrości, fajne było.

    >> Skompilował, nie zużył więcej pamięci niż trzeba, więc na miskę
    >> elektronów zasłużył.
    >
    > Pomijasz dużo innych aspektów.

    Do popicia nic mu nie dam. Niech sobie sam zorganizuje.

    >> W praktyce to ta szybkość zależy bardziej od piszącego program (żeby
    >> użył odpowiedniego algorytmu) niż od optymalizacji kodu mikroprocesora.
    >
    > W praktyce kończą się optymalizacje wysokopoziomowe i pozostaje zejście
    > do kodu. Mozna ugrać sporo bo kompilatory nie sa perfekcyjne, a wtedy
    > tym bardziej nie były.

    Nie wiem jaka była praktyka liczenia na Amidze (w sumnie to był nowy
    system, więc jeśli programista musiał schodzić do kodu, to też żaden
    wstyd). Liczenie z dobrymi sprawdzonymi kompilatorami nie sprawiało
    niespodzianek.

    >> A w teorii zwiększanie liczby rejestrów (liczby niewielkiej, skończonej,
    >> rosnącej liniowo) nie może być receptą na złożoność algorytmów.
    >
    > Nadmiarowy kod obsługujący segmentację i swapowanie rejestrów jest
    > zbedny gdyby procesor nie był projektowany przez merketoidów.

    A niech sobie maleństwo swapuje, co mi tam.

    --
    Jarek

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: