"dominik" <n...@d...kei.pl> napisał:

>>> 240k pikseli ma juz wiekszość kompaktów z niskiej półki ;-) A ile dali
>>> do EVF? Tyle samo czy dla ludzi?
>> Do EVF dali... zero. Jakis marketingowiec uznał, że nie będzie ani
>> optycznego wizjera ani EVF. Sam ekranik wystarczy!
>
> Są jakieś zdjęcie z jakimś wizjerem optycznym, więc podejrzewam, że coś
> nalepiane na sanki lampy będzie. Tylko jak w tym oceniać ostrość? A tym
> bardziej manuali?

I musisz go kupić jako wyposażenie dodatkowe - przypuszczam, że za dość
słoną cenę. Poza tym wizjer optyczny przydaje się szczególnie w dwóch
sytuacjach - przy ostrym słońcu gdy kontrast ekranika LCD jest zbyt mały i w
ciemności - gdy na ekraniku LCD już niewiele widać, a z lampą zdjęcia
jeszcze da się robić. Jeśli zajmiesz sam=nki lampy wizjerem - jak tę lampe
podepniesz? A nawet i w ostrym słońcu warto lampa doświetlić nieco cienie by
zmniejszyć kontrasty...

--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)

do góry

"Marx" <M...@n...com> napisał:

>>>[...]
>>> znaczy, jesli producent wytnie lampe, aparat bedzie mniejszy, lzejszy
>>> i tanszy - w efekcie kupi go znacznie wiecej ludzi (bo wiekszosc
>>> klientow patrzy na cene) i producent zarobi wiecej
>>> I oto mamy Olka CP-1 :)
>>
>> To niemożliwe aby ktoś był aż tak kumaty-innaczej :]
> zaprzeczysz ze tanszy produkt sprzedaje sie lepiej od drozszego?
> [...]

Pod warunkiem, że ma zbliżona funkcjonalność. Wycięcie lampy błyskowej tę
funkcjonalnośc ogranicza i to w sposób bardzo łatwo dostrzegalny przez nawet
niezbyt doświadczonego klienta.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)

do góry

"Marx" <M...@n...com> napisał:

>[...]
> Moim zdaniem ten aparat jest tak drogi, ze raczej lamer go nie kupi. Ten
> aparat pozostanie niszowy i wroze mu mniejsza sprzedaz niz G1.
> [...]

Ja mu wróżę wręcz bardzo małą sprzedaż. Lamer go nie kupi, bo nie ma
wbudowanej lampy. Kogoś bardziej doświadczonego będzie z kolei zniechęcał
brak wizjera optycznego, EVF oraz kiepska rozdzielczość ekranika
utrudniająca ocenę ostrości.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)

do góry

"kibic" <a...@o...pl> napisał:

>Dlaczego nikt nie powiedział, że w tak małej obudowie nie może być
>celownika ani lampy, bo przecież przy większym obiektywie muszą one
>omijać dość wyraźnie korpus. tam niema miejsca żeby lampa była
>schowana wyskakiwała na nie wiadomo ile do góry albo w bok.

Jesteś pewien, że nie może być? Było wiele analogowych kompaktów o bardzo
zminiaturyzowanych obudowach w których zmieszczono i celownik i lampę.
Specjalnie powołuje się na analogowe, żebyś nie mówił o mniejszych
rozmairach porzetwornika lub mniejszym polu krycia obiektywu.

>A
>celownik? z jakim polem? i to zasłoniętym sporo przez korpus
>obiektywu.

Były kompakty analogowe z zoomami i pole widzenia celownika dopasowywało się
automatycznie do ogniskowej obiektywu. A o ile wiem, obiektywy systemu mikro
4/3 przekazują do korpusu informacje o wielkiości ogniskowej.

>Od tego wszystkiego jest stopka.
>[...]

Do której musisz dodatkowo dokupić celownik i lampę. Wsadzisz w nią
celownik - nie podepniesz lampy. Co więcej -
wątpię aby informacje o nastawionej ogniskowej aparat przesyłał do celownika
przez stopkę lampy - zatem będziesz musiał ręcznie regulować celownik (albo
i żonglować celownikami) przy zmianach ogniskowej. Szczególnie przy pracy z
zoomami może to być bardzo miła rozrywka...

>[...]
>Od kilku lat czekam na fajny kompakt z duza matrycą z fajnym iso800
>(robionym bez lampy) no i tak sobie czekam dalej. Zawsze cos jest nie
>tak Fuji F100 niema manuala, LX3 ma lipne jak dlamnie iso800, G10 to
>samo, P6000 za wolny, PEN to mydełko. czekam dalej.

Jeszcze Samsung nie przedstawił swojego rozwiązania. Pozostaje nadzieja, ze
zrobi coś lepszego niż Panasonic (w którym poważnym mankamentem jest brak
stabilizacji w korpusie) i Olympus.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)

do góry

On 19 Cze, 15:49, "Marek Wyszomirski" <w...@t...net.pl> wrote:
> "kibic" <a...@o...pl> napisał:
>
> >Dlaczego nikt nie powiedział, że w tak małej obudowie nie może być
> >celownika ani lampy, bo przecież przy większym obiektywie muszą one
> >omijać dość wyraźnie korpus. tam niema miejsca żeby lampa była
> >schowana wyskakiwała na nie wiadomo ile do góry albo w bok.
>
> Jesteś pewien, że nie może być? Było wiele analogowych kompaktów o bardzo
> zminiaturyzowanych obudowach w których zmieszczono i celownik i lampę.
> Specjalnie powołuje się na analogowe, żebyś nie mówił o mniejszych
> rozmairach porzetwornika lub mniejszym polu krycia obiektywu.
>

To żeś wybrał dobry przykład, analogowy kompakt, a co jest we wnętrzu
analogowego kompaktu? Rolka filmu. Porównaj teraz to sobie z
elektroniką w E-P1 , matryca, czyszczałka, LCD, zasilacz, wydajny
procesor ... itp itd..
Dalej porównaj rozmiar, sczególnie głębokość kompatu analogowego do E-
P1.

Na sens wbudowania lampy wpływ ma wielkość obiektywu. Do E-P1 można
podpina i maleństwa i wielkie zoomy. Poza tym sens użycia palnika o LP
10 jest żaden. Lepiej mieć mniejsze wymiary korpusu.

> >A
> >celownik? z jakim polem? i to zasłoniętym sporo przez korpus
> >obiektywu.
>
> Były kompakty analogowe z zoomami i pole widzenia celownika dopasowywało się
> automatycznie do ogniskowej obiektywu. A o ile wiem, obiektywy systemu mikro
> 4/3 przekazują do korpusu informacje o wielkiości ogniskowej.

Kompakty analogowe nie maiły LCD na plecach z obrazem LV, więc wizjer
był koniecznością.

>
> >Od tego wszystkiego jest stopka.
> >[...]
>
> Do której musisz dodatkowo dokupić celownik i lampę.  Wsadzisz w nią
> celownik - nie podepniesz lampy. Co więcej -
> wątpię aby informacje o nastawionej ogniskowej aparat przesyłał do celownika
> przez stopkę lampy - zatem będziesz musiał ręcznie regulować celownik (albo
> i żonglować celownikami) przy zmianach ogniskowej. Szczególnie przy pracy z
> zoomami może to być bardzo miła rozrywka...

Gabaryty, gabaryty, popatrz sobie na wielkość OVF E-P1 dla 17mm i
wsadż coś takiego w korpus E-P1 - bezsens.

>
> >[...]
> >Od kilku lat czekam na fajny kompakt z duza matrycą z fajnym iso800
> >(robionym bez lampy) no i tak sobie czekam dalej. Zawsze cos jest nie
> >tak Fuji F100 niema manuala, LX3 ma lipne jak dlamnie iso800, G10 to
> >samo, P6000 za wolny, PEN to mydełko. czekam dalej.
>
> Jeszcze Samsung nie przedstawił swojego rozwiązania. Pozostaje nadzieja, ze
> zrobi coś lepszego niż Panasonic (w którym poważnym mankamentem jest brak
> stabilizacji w korpusie) i Olympus.
>

Jedni czekają na grala inni robią fotki.

do góry

On 19 Cze, 15:35, "Marek Wyszomirski" <w...@t...net.pl> wrote:
> "Marx" <M...@n...com> napisał:
>
> >[...]
> > Moim zdaniem ten aparat jest tak drogi, ze raczej lamer go nie kupi. Ten
> > aparat pozostanie niszowy i wroze mu mniejsza sprzedaz niz G1.
> > [...]
>
> Ja mu wróżę wręcz bardzo małą sprzedaż. Lamer go nie kupi, bo nie ma
> wbudowanej lampy. Kogoś bardziej doświadczonego będzie z kolei zniechęcał
> brak wizjera optycznego, EVF oraz kiepska rozdzielczość ekranika
> utrudniająca ocenę ostrości.
>

Po co oceniać na LCD, jak z góry wiadomo, że każde zdięcie biędzie jak
żyleta. Tam nie ma AF made in Pentax więc mydła nie będzie.

do góry

On 19 Cze, 15:26, "Marek Wyszomirski" <w...@t...net.pl> wrote:
> "dominik" <n...@d...kei.pl> napisał:
>
> >>> 240k pikseli ma juz wiekszość kompaktów z niskiej półki ;-) A ile dali
> >>> do EVF? Tyle samo czy dla ludzi?
> >> Do EVF dali... zero. Jakis marketingowiec uznał, że nie będzie ani
> >> optycznego wizjera ani EVF. Sam ekranik wystarczy!
>
> > Są jakieś zdjęcie z jakimś wizjerem optycznym, więc podejrzewam, że coś
> > nalepiane na sanki lampy będzie. Tylko jak w tym oceniać ostrość? A tym
> > bardziej manuali?
>
> I musisz go kupić jako wyposażenie dodatkowe - przypuszczam, że za dość
> słoną cenę. Poza tym wizjer optyczny przydaje się szczególnie w dwóch
> sytuacjach - przy ostrym słońcu gdy kontrast ekranika LCD jest zbyt mały i w
> ciemności - gdy na ekraniku LCD już niewiele widać, a z lampą zdjęcia
> jeszcze da się robić. Jeśli zajmiesz sam=nki lampy wizjerem - jak tę lampe
> podepniesz? A nawet i w ostrym słońcu warto lampa doświetlić nieco cienie by
> zmniejszyć kontrasty...
>

Fajnie się czyta takie wypociny, jak pamięta się wychwalanie tzw.
fotek w świetle zastanym.

Ojjj widzę, że co poniektórym mocno popsuło się samopoczycie po
przemierze E-P1 i jako antidotum wylewa się żółć na grupie ...

do góry

On 19 Cze, 15:49, "Marek Wyszomirski" <w...@t...net.pl> wrote:

> Jesteś pewien, że nie może być? Było wiele analogowych kompaktów o bardzo
> zminiaturyzowanych obudowach w których zmieszczono i celownik i lampę.

widziałem taka minolte malutką ale tam była tubka cieniutka f/7,5

na moje powinni wyprodukowac taka małą płaską lampe z celownikiem
własnie wpinaną w stopke i wygladajaca jak podwyzszenie korpusu. jak
ktoś bedzie chciał to bedzie na stałe takie coś nosił. Moze jakaś inna
firma w stylu raynox albo podobna zrobi coś takiego.

do góry

On 19 Cze, 13:38, "Paweł W." <p...@p...onet.pl> wrote:
> Kowalski pisze:
>
> > Ty tak na serio, czy sobie żartujesz.
> > E-P1 z naleśnikiem ma mniejsze rozmiary niż Panasonic G1 bez żadnego
> > obiektywu.
> > A Ty wyjeżdżasz z lustrzanką która jest dużo większa ze względu na
> > komorę lustra.
> > Nie ośmieszał byś się.
>
> Co do PENa, to zgoda, ale są jeszcze 2 aparaty w u4/3, które już takie
> małe nie są. Ktoś tu miał dyżurny link do zdjęć porównawczych K-m do G1 :P
>

No i jest wybór, jakby G1 i GH1 były takie plaskate jak E-P1 to
wszystcy by mówili, że m4/3 niewygodnie się trzyma bo nie ma większego
gripa.
Panas już zapowiedział, że wym roku będzie jego plaskacz taki jak E-
P1.
Olek pewnie zrobi coś podobnego do G1.
Jak na premierę m4/3 to i tak jest w czym wybierać na początek.

> Tylko nadal do u4/3 jest JEDEN obiektyw do nabycia i drugi w zapowiedzi,
> a tutaj aż się prosi o taką serię naleśników, jaką ma Pentaks.

Pytanie po co?
Mi i pewnie wielu innym wystrczy plaskacz z ekwiwalentem 34mm,
w tym roku będzie płaskie 40mm.
Jest nieco większe rozwiąznie z 25 dla 4/3
Czyli na dziś od ręki mamy:
EP-1 i
34mm
50mm
100mm
Piękny komplecik
Nawet gdyby 25mm i 50mm były naleśnikami to żeby nosić cały komplet
potrzebna byłaby torba, więc nie ma problemu aby w nią włożyć ZUIKO 25
i 50.

A jak chcesz mieć aparat do kieszeni to zabierasz 17mm.

Mi tam pasuje jak ulał.

do góry

Kowalski pisze:
> Ojjj widzę, że co poniektórym mocno popsuło się samopoczycie po
> przemierze E-P1 i jako antidotum wylewa się żółć na grupie ...

Nie każdy jest ograniczonym półgłówkiem, by wylewać żółć z powodu
powstania nowego aparatu. No, ale nie każdy też to zrozumie :)

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/uwaga! - często miewam inne zdanie/

do góry