W dniu 2013-07-01 09:08, Iksiński pisze:
>
> Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w
> wiadomości news:kqr8ls$582$1@node2.news.atman.pl...
>
>> Czyli przyznajesz się do palnięcia bzdury, że tylko wykrywalność, a
>> nie iloczyn wykrywalności i wysokości kary wpływa na zachowania ludzi?
>
> Jeśli wskażesz, że napisałem gdzieś, że wysokość kary nie ma znaczenia,
> to wtedy przyznam się do palnięcia bzdury.
>
> Przypomnę co napisałem: "Na bezpieczeństwo wpływa głównie prawo karne, a
> _w szczególności_ nieuchronność jego egzekwowania."

I błąd jest w tym "w szczególności". Hint: wykrywalność przekroczeń
prędkości 1 promil i kara 2 lata więzienia bez zawieszenia.



> Kara musi być dotkliwa, wiedzą o tym nawet dzieci. Samo słowo kara
> oznacza dolegliwość, środek represyjny, itp.

Kara nie musi być dotkliwa - hint - 100% wykrywalności przekroczenia
prędkości za 10zł.



> Zabawne, że trzeba to tłumaczyć podobno dorosłym ludziom.

Zabawne, że jak dorośli ludzie czegoś nie rozumieją, to przypisują
niezrozumienie adwersarzom.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2013-06-30 14:31, Jan Komosa pisze:

> Jaki kapitalizm?
>
> OBOWIĄŻKOWE ubezpieczenie nazywać kapitalizmem to jest raczej debilizm.

Obowiązek ubezpieczenia, to może rzeczywiście takie "socjalistyczne"
odchylenie.
Ale już STAWKI tego ubezpieczenia są ustalane przez rynek, czyli prawo
popytu i podaży z uwzględnieniem kosztów.

> A cały system to republika bananowa - tzn. kapitalizm dla wybranych
> socjalizm dla reszty.

Tak niestety nie jest...

Pozdr,
--
L E P E K Pruszcz Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01
Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08
Majesty YP125R SE068 sqter'08

do góry

Użytkownik "Iksiński" <grupy_WYTNIJ_TO_@_WYTNIJ_TO_poczta.onet.pl>

>
>> Jak go nie ma to nie ma czego egzekwować. Nie wiem czemu miałbyś brać z
>> mojej kieszeni za kogoś innego.
>
> Taka jest umowa społeczna.

Nie nazywałbym jej społeczną

> Jeżeli masz lepszy mechanizm ochrony poszkodowanego,

Zwykly biznes towarzystw ubezpieczeniowych.

> to możesz go zaprezentować.

Chciałem tylko zwrócić uwagę, że te szczytne cele są jednak zupełnie zwykłe.

>
>> No tak. I chcemy by te błędy były na koncie tego człowieka a nie na
>> naszym.
>
> I są. Jak powoduje wypadki, to wzrasta jego składka,

Właścicielowi wzrasta a nie sprawcy.

> dostaje mandaty, punkty karne, idzie do więzienia.

A chodzi o te 10 tysięcy złotych na przeciętną naprawę na które musimy się
złożyć za niego.

>
>> A teraz gładko idzie i co roku ubezpieczenie droższe jest. Bywa różnie.
>> Czasami gładko, czasami po grudzie, ale jednak idzie.
>
> Możesz przetestować mechanizm odzyskania swoich pieniędzy od osoby, która
> nie ma na to ochoty i wie jak tego uniknąć. Pożycz kasę cwaniaczkowi,
> który oficjalnie nie ma dochodów i majątku. Potem możesz nam opowiedzieć,
> jak było.

Pisałem już, jak nie ma to nie ma. Z d...y tego nie wyciągniesz tylko od
innych płacących a tego nie chcemy.

>
> Za jakiś czas
>> przestaniemy być w stanie je płacić.
>
> Kto nie będzie w stanie go płacić, ten nie będzie jeździł, taki los.

Ty nie będziesz

> Możemy równie dobrze wprowadzić system kaucji: wpłacasz (oczywiście na
> oprocentowane konto) równowartość sumy gwarantowanej dzisiejszego OC
> (proponuję sprawdzić ile wynosi) i hulaj dusza. Wtedy jednak stać na
> jeżdżenie będzie znacznie mniej osób.

Ustalmy, że tę kaucję umarzamy i przestańmy wymyślać.

> Wzrost składek wynika z kilku czynników. Składają się na to oszustwa
> ubezpieczeniowe, wzrost świadomości poszkodowanych (każdy teraz chce
> samochód zastępczy i oryginalne części), wzrost wypłacanych odszkodowań za
> uszczerbek na zdrowiu, itp.
> Na zachodzie składki są wyższe niż u nas i jednak ich stać na jeżdżenie.

W porównaniu z wynagrodzeniami ?

do góry

Użytkownik "Iksiński" <grupy_WYTNIJ_TO_@_WYTNIJ_TO_poczta.onet.pl>

>>>
>>>> Nieprawda, zrobię to na co będę miał ochotę - w prawdziwym kapitaliźmie
>>>> człowiek jest wolny - i tylko ON ponosi kosekwencje swoich decyzji i
>>>> działań i sam o tym decyduje.
>>>
>>> Jeżeli wjedziesz w kogoś i nie będziesz w stanie pokryć jego strat lub
>>> wypłacić mu odszkodowania, to kto tak naprawdę poniesie konsekwencje
>>> Twoich działań?
>>
>> Obecnie ? Pozostali właściciele pojazdów.
>
> Zabłyśłeś. Gratuluję. Dyskutujemy o sytuacji, gdy nie ma obowiązkowego OC.
> Jak wtedy wyegzekwujesz zwrot za naprawę swojego samochodu lub leczenia od
> cwaniaczka, który oficjalnie nie ma nic.

Pisałem. Jak nie ma to nie ma. Z d..y tego nie wyciągnę tylko od innych a
tego nie chcemy

do góry

Użytkownik "Iksiński" <grupy_WYTNIJ_TO_@_WYTNIJ_TO_poczta.onet.pl>

>
>> Marzenie lewaka - zajrzeć do PIT-u i ukarać - tak jak w socjalistycznej,
>> rządzonej przez lewaków Szwecji. Wyszło jednak to lewactwo z Cioebie...
>> nawet nie zdawałeś sobie sprawy z tego.
>
> Zrozumiałem już, że nowo poznane słow "lewak" Cię podnieca, ale nie musisz
> go używać w każdym zdaniu. Postaraj się wykrzesać większy zasób obelg.
>
> Kara musi być dotkliwa, to jest oczywiste, ale powinna być dotkliwa dla
> każdego w podobny sposób. Jeżeli podstawą kary mają być pieniądze, to
> oczywiste jest również, że powinny być proporcjonalne do zarobków sprawcy.
> Dziś mandat 500zł dla jednego kierowcy może być połową pensji, dla innego
> to koszt obiadu w restauracji.

Przy czym mówimy w tym momencie o systemie niewolniczym

do góry

W dniu 01.07.2013 08:37, Andrzej Lawa pisze:
> W dniu 01.07.2013 00:57, J.F. pisze:
>
>> Jest sobie taki kraj jak USA, w nim jest ok 50 stanow, w jednych ks
>> jest, w innych nie ma, w innych swiezo zniesli - myslisz ze jest jakas
>> korelacja miedzy iloscia zabojstw a ks ?
>
> Statystycznie najwięcej brutalnych przestępstw jest w stanie, gdzie jest
> najwięcej wyroków śmierci ;)
>
>

NIE, statystycznie w USA jest najwięcej zabójstw tam gdzie jest zakaz
(przez lewactewo) posiadania broni palnej.

Pozdrawiam,
Jan

do góry

Dnia pięknego Mon, 01 Jul 2013 22:12:40 +0200 osobnik zwany Jan Komosa
napisał:

> W dniu 01.07.2013 08:14, Iksiński pisze:
>>
>> Użytkownik "John Kołalsky" <j...@k...invalid> napisał w wiadomości
>> news:kqqfci$tqr$1@mx1.internetia.pl...
>>
>>> Jak go nie ma to nie ma czego egzekwować. Nie wiem czemu miałbyś brać
>>> z mojej kieszeni za kogoś innego.
>>
>> Taka jest umowa społeczna.
>> Jeżeli masz lepszy mechanizm ochrony poszkodowanego, to możesz go
>> zaprezentować.
>
> Umowa społeczna - kolejny wymysł lewactwa. Z kim podpisywałeś taką
> umowę? Możesz podać szczegóły tej umowy chociażby w ogólnym zarysie?

z kim podpisałeś umowę na sfinasowanie twojego wykształcenia?

--
Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

W dniu 01.07.2013 08:14, Iksiński pisze:
>
> Użytkownik "John Kołalsky" <j...@k...invalid> napisał w wiadomości
> news:kqqfci$tqr$1@mx1.internetia.pl...
>
>> Jak go nie ma to nie ma czego egzekwować. Nie wiem czemu miałbyś brać
>> z mojej kieszeni za kogoś innego.
>
> Taka jest umowa społeczna.
> Jeżeli masz lepszy mechanizm ochrony poszkodowanego, to możesz go
> zaprezentować.

Umowa społeczna - kolejny wymysł lewactwa. Z kim podpisywałeś taką
umowę? Możesz podać szczegóły tej umowy chociażby w ogólnym zarysie?

>
>> No tak. I chcemy by te błędy były na koncie tego człowieka a nie na
>> naszym.
>
> I są. Jak powoduje wypadki, to wzrasta jego składka, dostaje mandaty,
> punkty karne, idzie do więzienia.
>
>> A teraz gładko idzie i co roku ubezpieczenie droższe jest. Bywa
>> różnie. Czasami gładko, czasami po grudzie, ale jednak idzie.
>
> Możesz przetestować mechanizm odzyskania swoich pieniędzy od osoby,
> która nie ma na to ochoty i wie jak tego uniknąć. Pożycz kasę
> cwaniaczkowi, który oficjalnie nie ma dochodów i majątku. Potem możesz
> nam opowiedzieć, jak było.

A dlaczego miałby ktokolwiek rozsądny pożyczać "cwaniaczkowi" - czyli
osobie, jak się domyślam, o której wiadomo, że nie odda. Trzeba byłoby
być idiotą, aby to zrobić, jeśliś głupi, to pożyczaj, ale nie używaj w
dyskusji takich argumentów. Lepiej w tym przypadku dać, ale nie nazywaj
tego pożyczką - nie naginaj.

Pozdrawiam,
Jan

do góry

W dniu 30.06.2013 22:20, Iksiński pisze:

> Problem w tym, że większość wypadków nie wynika z powodu awarii
> samochodu. Najczęściej to jest po prostu błąd człowieka lub zbieg
> różnych okoliczności.

Gdy idziesz grać w piłkę też się ubezpieczasz? Możesz dostać specjalnie
w zęby od kolesia, który nic nie ma. Kto pokryje Ci wstawienie sztucznej
szczęki?

Pozdrawiam,
Jan

do góry

W dniu 01.07.2013 08:39, Iksiński pisze:
>
> Użytkownik "Jan Komosa" <j...@b...pl> napisał w
> wiadomości news:kqq9jj$vh$1@news.task.gda.pl...
>
>> Marzenie lewaka - zajrzeć do PIT-u i ukarać - tak jak w
>> socjalistycznej, rządzonej przez lewaków Szwecji. Wyszło jednak to
>> lewactwo z Cioebie... nawet nie zdawałeś sobie sprawy z tego.
>
> Zrozumiałem już, że nowo poznane słow "lewak" Cię podnieca, ale nie
> musisz go używać w każdym zdaniu. Postaraj się wykrzesać większy zasób
> obelg.

No dobra, ale naprawdę dalej nie będę mógł się powstrzymać....
>
> Kara musi być dotkliwa, to jest oczywiste, ale powinna być dotkliwa dla
> każdego w podobny sposób. Jeżeli podstawą kary mają być pieniądze, to
> oczywiste jest również, że powinny być proporcjonalne do zarobków
> sprawcy. Dziś mandat 500zł dla jednego kierowcy może być połową pensji,
> dla innego to koszt obiadu w restauracji.

No to i za chleb oraz masełko powinniśmy płacić różnie... Jeśli tak
uważasz, to Kulczyk lub Solorz w piekarni powinni zapłacić za bochen
jakieś 10000zł minimum... Może jeden z nich nawet więcej... Istny raj
dla lewactwa.


> Podobnie należałoby stopniować kary społeczne. Sprzątanie ulicy przez
> człowieka, który całe życie pracuje fizycznie będzie mniej upokarzające,
> niż nakazanie takiej samej pracy prezesowi wielkiej firmy, który nawet
> herbaty sam sobie nie zrobi.

No tu uśmiałem się jak norka.

> Jak na razie próbujesz innych obrażać wyzywaniem od lewaków, ale nie
> odpowiedziałeś ani razu na konkretne argumenty, które w tym wątku padły.

Ależ, czyżby bycie lewakiem było obraźliwe? Od kiedy to tow.Kwaśniewski
do spółki z tow.Millerem czują się obrażani za wytykanie im lewactwa -
sami wręcz mówią że są z tej prowieniencji i są z tego dumni. "Moje
serce bije po lewej stronie" - kto to powiedział?

Buhahaha - boki zrywam.

Pozdrawiam,
Jan

do góry