Dnia Tue, 24 Sep 2013 22:37:43 +0200, Artur Maśląg napisał(a):

> Fakt wykroczenia jest bezsporny (w zasadzie).
>
>> Tryb to już szczegół.
>
> Najwyraźniej nie odróżniasz trybów postępowania, skoro tak twierdzisz.
> Tryb administracyjny - właściciel z możliwością wskazania prowadzącego.

A to jest oczywista bzdura.
Karać za wykroczenie drogowe, należy tylko i wyłącznie sprawcę wykroczenia
drogowego.

Karanie w to miejsce właściciela pojazdu jest równie głupie jak karanie za
to np. producenta pojazdu czy jakiejkolwiek innej osoby która wykroczenia
drogowego nie popełniła.

A przymuszanie pod groźbą kary do denuncjacji osoby o której wiem że
popełniła wykroczenie, no to to już jest taka patologia, że szkoda w ogóle
o tym rozmawiać.

>> Zasłanianie się amnezją to oczywiście skandal -
>
> Taaaa, jasne, co chwilę czytam jaki to skandal, albo że prowadził
> kolego z Mozambiku.

No dokładnie - to jest skandal że obywatel musi kogoś zadenuncjować.
Trudno się tu dziwić że denuncjuje kolegę z Mozambiku - to jest akurat
normalne postępowanie ludzi którzy sprzeciwiają się patologii, zmuszającej
ich do składania donosów na bliższą (czy dalszą) rodzinę.

>> ale w związku z
>> tym że mogłoby to być osoba mu bliska, to on tego nie powie.
>
> No pewnie, ma prawo, więc powinien ponieść tego konsekwencje.
> Może nie mówić.

Prawo zabrania mu niepowiedzieć.

Każdy ma prawo odmówić podania jakichkolwiek informacji mogących obciążyć
jego najbliższych, nawet w sprawach o najcięższe zbrodnie, a nie ma prawa
tego zrobić w sprawie o wykroczenie drogowe. To jest chore.

Wiedząc że osoba mi najbliższa jest seryjnym mordercą grasującym na
wolności, mam prawo, nawet pytany przez policję czy sędziego, odmówić
podania takich informacji. Natomiast w sprawie o nieprawidłowo zaparkowany
samochód nie mam takiego prawa... Genialne.


>> A system prawny który przymusza ludzi do donoszenia gminnej (czy
>> jakiejkolwiek) władzy na siebie lub swoich bliskich to największe dno jakie
>> tylko można sobie wyobrazić.
>
> Nie masz bladego pojęcia co to znaczy donoszenie (co zresztą
> udowadniasz po raz kolejny) więc daruj sobie takie teksty.
>
> Swoją ścieżką sprawdź sobie co to znaczy denuncjacja...

Ze Słownika Języka Polskiego PWN:
_donos_ - zgłoszenie do władz, zwykle tajne, o dokonaniu przez kogoś
jakiegoś wykroczenia lub przestępstwa
_denuncjować_ - składać władzom poufne doniesienie o popełnieniu przez
kogoś wykroczenia

Oczywiście sytuacja w której władza wie, że popełniono wykroczenie, ale nie
wie kto, a Ty uprzejmie władzy podasz personalia sprawcy, również jest
donosem czy denuncjacją.

I tu pojawiają się bardzo trudne słowa - godność, moralność i etyka.
I mądre prawo nie powinno zmuszać nikogo do postępowania niezgodnego z tymi
wartościami, bo to prawo powinno stać na straży tych wartości.
A wtestia donoszenia władzy, o tym czy wykroczenie popełnił ojciec, matka
czy może siostra, podczas gdy władza sama nie potrafi tego ustalić, dla
każdego człowieka (pomijając jednostki socjopatyczne) jest oczywiście
naganne.