W dniu 2012-10-17 13:06, Ergie pisze:
> "Artur Maśląg" napisał:
>
>>>> Bez jaj - są to czynności umożliwiające realizację podstawowych
>>>> (że tak powiem) "obowiązków" społecznych :) Tak, pracować trzeba,
>>>> dzieci posiadać należy i państwo ma chronić/umożliwiać realizację
>>>> tych funkcji.
>
>>> Nijak nie potrafię uzasadnić konieczności odwożenia dziecka do
>>> przedszkola by móc pójść do pracy.
>
>> Opiekę zapewnić musisz.
>
> Owszem jest konieczność zapewnienia opieki nie ma konieczności odwożenia
> dziecka do przedszkola.

Jedyną i przewidywaną opiekę, zgodną z definicją "życiowo uzasadnionej"
jest opieka w przedszkolu (w konkretnej sytuacji setek tysięcy ludzi).
Tak, człowiek pracować powinien, dziecko posiadać również (co co jest
społecznie/życiowo uzasadnione) więc pozostaje to koniecznością.

>> Konieczne tak, ale wygodne? Szczególnie jak to przedszkole nie
>> jest bardzo "po drodze"? Obowiązek. Oczywiście, zawsze można
>> z dzieci zrezygnować - problem znika, ile można zaoszczędzić...
>
> http://sjp.pwn.pl/slownik/2473195/konieczny
>
> konieczny
> 1. <<bezwzględnie potrzebny>>
> 2. <<taki, którego nie da się uniknąć>>
>
> Odwożenie dziecka do przedszkola nie jest ani bezwzględnie potrzebne ani
> nie jest nie do uniknięcia. Dowodzą tego tysiące ludzi którzy pracują
> mają dzieci i nie odwożą ich do przedszkola.

W ich przypadku może tak jest, ale niekoniecznie jest to dominujący
model zachowań oraz jedyny poprawny, na którego podstawie można
wyciągać wnioski, że odwożenie dziecka nie jest konieczne.

>> Jakie? Tylko nie pisz o rezygnacji z pracy, angażowania babć itd.
> :-)
> To o czym mogę pisać?

Nie wiem - mamy XXI wiek, ludzie pracują ciężko na utrzymanie i lepszą
przyszłość dla siebie i dzieci. Rezygnacja z pracy może powodować
problemy finansowe itd., babcie mają swoje prawe - swoje już w życiu
zrobiły. Wnuczkiem mogą się zająć w sytuacjach wyjątkowych (chyba, że
któraś bardzo chce), ale nie cały czas itd.

>> Jak pisałem - opiekunka prywatna to kosztowna impreza (i większości na
>> to nie stać) i pozostaje przedszkole, do którego dzieci dostarczyć
>> trzeba. Wiesz, odwożenie dzieci "po drodze" do przedszkola/szkoły do
>> dość powszechne zachowanie rodziców (czy to komunikacją, czy też
>> samochodem) i dziwię się, że przedstawiasz to jako jakąś zbędną
>> ekstrawagancję.
>
> Wiem sam tak robię, ale nie nazywam tego koniecznością tylko wyborem.
> Tylko tyle i aż tyle.

Nazywaj to jak chcesz - idąc tropem takiej argumentacji to w zasadzie
każdy może powiedzieć, że dzieci masz na własne życzenie i nikogo nic
więcej nie interesuje. Jednak stoi to w sprzeczności z Konstytucją
oraz Kodeksem rodzinnym i opiekuńczym.