W dniu czwartek, 11 kwietnia 2013 09:01:37 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
> Dnia Wed, 10 Apr 2013 18:51:08 -0700 (PDT), k...@g...com
>
> > Pieniędzy wtedy ludzie mieli, że się tak wyrażę, od chuja i jeszcze trochę.
>
> >Poszukaj w statystykach.
>
>
>
> Od ktorej wojny, jaruzelskiej ?
>
> Bo za Gomolki to wiesz - jak mieso podrozalo, to strajk sie zrobil.
>
> Za Gierka w sumie tez ..
>
>
>
> >Od wojny od 4 do 5 milionów Polaków było zawsze za granicą.
>
> >Nie było górala co w Ameryce nie był, ślunzoka co w RFN nie pracował.
>
>
>
> Nie jest to jakas przesada ? Byl, ale nie wrocil ?
>
> Byl, ale w demoludach, i zarabial tylko nieco wiecej.
>
>
>
> >Jak za Gierka na dowód można było wyjeżdżać do demoludów to kilkanaście
>
> >pociągów pełnych ludzi i towarów na sprzedaż do demoludów codziennie jeździło.
>
> >Rzemieślnikom i takim co szklarnie mieli we łbach się od nadmiaru kasy
przewracało.
>
>
>
> Owszem. Ale wiekszosc jednak siedziala na panstwowej posadzie.
>
>
>
> >Tacy na państwowych posadach też nie krzywdowali. Taka wyliczanka była.
>
> >Kawałek pamiętam. W PSSie ile kto wyniesie w MHD ile kto chce.
>
>
>
> A znasz kogos kto wyniosl samochod z FSO, i nie byl dyrektorem ani
>
> sekretarzem ? :-)
>
>
>
> >Jak mi jakiś kretyn mówi że tylko ocet był w sklepach to mam ochotę
>
> >mu parasol w dupie otworzyć. Coś na wkurwienie młodszych.
>
>
>
> Ale troche prawdy w tym bylo.
>
>
>
> >Teraz jak ktoś buduje dom lub kupuje mieszkanie to bierze kredyt na 25 lat.
>
> >I w międzyczasie wpieprza zalewajkę.
>
>
>
> Zalewajka smaczna zupa :-)
>
>
>
> >Wtedy jak ktoś budował dom to kredyt brał żeby US się nie przypierdolił.
>
>
>
> No nie, nie tylko. Cala masa innych swoje przydzialowe 110m domku
>
> wybudowala na kredyt. A inni bez kredytu ... ale 25 lat budowali :-)
>
>
>
> >Rzemieślnik jak miał kaprys to na dom pracował góra dwa lata.
>
>
>
> Ale potem 10 siedzial :-)
>
>
>
> >Żeby kupić mieszkanie wystarczyło pojechać na pół roku do Ameryki.
>
>
>
> Co tez nie takie latwe, bo paszport, bo zaproszenie, bo 700$ na bilet,
>
> bo immigration lapie, bo w szkole ucza rosyjskiego.
>
>
>
> >Prąd, gaz, węgiel w przeliczeniu na wartość nabywczą wtedy kosztował
>
> >z 20% tego co dzisiaj, woda w blokach praktycznie darmo.
>
> >Jak się telewizory kolorowe pojawiły to był to luksus.
>
> >Moment i ten luksus mieli prawie wszyscy.
>
>
>
> Nie taki znow moment.
>
>
>
> >Z pralkami automatycznymi podobnie. Wszyscy mieli trzynaste a
>
> >niektórzy i czternaste pensje.
>
>
>
> Ale to niecale 20% wiecej. Nawet na porzadna kolacje w Bristolu nie
>
> starczy :-)
>
>
>
> > jak by tego było mało to istniało coś takiego jak deputat węglowy.
>
>
>
> Wymysl przedwojenny ? Aby ludziom mniej placic ? :-)
>
>
>
> >To było nic innego jak rozdzielenie części zysku ze sprzedaży węgla
>
> >pomiędzy obywateli zatrudnionych przez państwo. Władza uznała że tym
>
> >co u prywaciarza pracują się nie należy bo dużo zarabiają. Szwaczka w
>
> >Łodzi zarabiała dyrektorską pensję miesięcznie.
>
>
>
> U prywaciarza ? No i to byla socjalistyczna dyrektorska pensja.
>
>
>
> >Jak to zebrać do kupy to wychodzi że na samochód było stać każdego
>
> >kto potrafił pracować albo kombinować.
>
>
>
> Jasne, wystarczylo stanac pod pewexem "bony kupie". I jeszcze umiec
>
> sie podzielic z wladza ;-)
>
>
>
> >Czyli praktycznie wszystkich.
>
>
>
> Czyli praktycznie niewielu.
>
>
>
> >Dlatego cena czteroletniego na wolnym rynku była porównywalna z
>
> >państwową ceną nowego.
>
>
>
> bo nowy byl w cenie dostosowanej do pensji "przecietnego obywatela",
>
> a wiec dla wszystkich zabraklo.
>
>
>
> J.

Powiedzmy że pamiętam tak od 1967 roku. Piszesz o podwyżkach. Były podwyżki i były
strajki. Za encyklopedią " 12 grudnia wieczorem za pośrednictwem radia poinformowano
społeczeństwo o podwyżkach cen żywności głównych artykułów, średnio o 23% (mąka o
17%, ryby o 16%, dżemy i powidła o 36%)". Czy to było dużo zakradając że przez kilka
czy nawet kilkanaście lat nie było żadnych podwyżek? Inflacja w socjalizmie też była.
Była w krajach sąsiednich i kapitalistycznych. Z perspektywy czasu wiem ze taka
podwyżka była niezbędna. Podwyżka była pretekstem do zamieszek. Pamiętam jak dziś jej
ogłoszenie. Byliśmy wtedy u wujka na imieninach. Wujostwo mieszkało w typowym wtedy
bliźniaku na Złotnie. Budownictwo zakładowe. Na imieninach ze 25 osób, takie wtedy
były imieniny że wódkę w wiadrze się dorabiało. Pamiętam reakcje. Nikt specjalnie się
nie przejął. A sporo starszy ode mnie wujka syn stwierdził że ich dom zyskał przez
podwyżkę 100% na wartości. Mieli dom i mieli samochód. Moskiwicza 407. Samochód
kupili od mojego ojca bo kupił nową Warszawę 223. Co jeszcze pamiętam. Miałem rower
zawsze dostosowany do tego jak rosłem. Inni na podwórku tez mieli. I tyle z
dzieciństwa. Piszesz że samochodu nikt nie wyniósł. Jak miałem tak ze 24 lata to
warsztat samochodowy założyłem. Lokal który znalazłem nie miał statusu lokalu
użytkowego. Bez szans byłbym na zmianę statusu. Za 100 tysięcy łapówki jaką dałem
naczelnikowi US, wisi mi i powiewa bo się przedawniło a facet na pewno już nie żyje,
jego koleżanka a wydziału lokalowego zmieniła status. sto tysięcy to byłą około ceny
wolnorynkowej 126p. Urzędnicy wszelakiej maści łykali w ten sposób sporo kasy.
Zdarzenie z tamtych czasów. Policjantowi urodziło się trzecie dziecko. Poprosił o
podwyżkę. Zaproponowano mu przejście do drogówki a on w kryminalnej robił. Odmówił bo
lubił swoją pracę. I stwierdził że jemu dziecko się urodziło i nie chce budować domu.
Czy nie wynosili z fabryk. Co miesiąc przyjeżdżał do mnie komiwojażer. Przywoził ze
sto sworzni do 125p, kilka sprzęgieł, pompy wody i co sobie zażyczyłem i dało się
przewieźć nysą co miała na drzwiach namalowane FSO i adres. Tylko część tego co miał
na samochodzie brałem. Z wizami do USA było łatwiej niż teraz. I co z tego że bilet
drogi jak przez niecały miesiąc się go odrabiało. Znałem takich co jeździli i po
ichniemu gadać prawie nie potrafili. Lądowali w dużych skupiskach Polaków. Angielski
nie był niezbędny. Paszporty że niby nie dawali. Gówno prawda. Władza wiedziała że
jedzie zarobić i z kasą przyjedzie do Polski. Nie dawali takim przed wojskiem i w
zależności gdzie służył jakaś karencja przez różny dla różnych specjalności.
Kryminaliści nie dostawali. Jak ktoś miał rodzinę i jechał sam i był po wojsku to
dostawał. Jak był problem to zwitek banknotów rozwiązywał problem. Rzemieślnicy
dostawali od ręki. Przed Pewexem nie można było tak sobie stanąć i handlować
dolarami. Wpierdol by ci ci zawsze tam stali spuścili. A że informowali władze jak
władza poprosiła o informacje to fakt. Piszesz że zbudował dom i poszedł siedzieć.
Może nie tak od razu. Miałem laskę co pracowała w US. Handel wyglądał wtedy mniej
więcej tak. Rzemieślnik szył spodnie i je rozwoził po sklepach żeby sprzedać.
Urzędowa marża wynosiła 21%. Sklep dostawał 30%. To jak wychodził na swoje. A
zwyczajnie. W styczniu dostarczył partię spodni i wystawił rachunek. Przez pół roku
na ten rachunek dowoził spodnie. Podatek tylko był od tego rachunku, reszta bez. To
jak ktoś za bardzo rżnął US to mu się dobierali do dupy. Widzisz w tym coś złego?
Kretyni są wszędzie i zawsze. Kupowali samochody i budowali domy przy wykazywanych
dochodach na poziomie sprzątaczki. Rolnicy. Przypomnij sobie jeden z odcinków
czterdziestolatka. Prosi szwagra żeby mu pożyczył kilka tysięcy. Szwagier mówi że
będzie problem. Ale w złotówkach. Szwagier mówi że trzeba było tak od razu i wyjmuje
z kieszeni. Kryzysy w polskim socjalizmie brały się z nadmiaru kasy jaką mieli
ludzie. Żle zarządzany przemysł nie był w stanie dostarczyć takiej ilości towarów
żeby zaspokoić rynek . Do tego dochodziły praktycznie stałe ceny na wszystkie
artykuły bo coś takiego jak inflacja ideologicznie nie istniała. Były i absurdy.
Produkcja samochodów była celowo hamowana. Ktoś wymyślił że nie ma infrastruktury
drogowej żeby tyle samochodów ile ludzie mogą kupić się zmieściło. Przemysł
samochodowy był w PRL rentowny. Spokojnie mogli produkować ich dwa razy więcej. Co za
problem dla państwa zbudować kolejną fabrykę. Wkład dewizowy po opanowaniu produkcji
był minimalny. Rentowność duża a popyt nieograniczony. Logiczne by było jak nowy
samochód na wolnym rynku kosztuje minimum dwa razy więcej niż w sklepie, podniesienie
ceny sklepowej do wolnorynkowej i zaspokojenie popytu. Tylko takie coś się nie
mieściło w logice socjalistycznej władzy.