On 2012-01-09 09:35, Grzegorz Krukowski wrote:
> Jak ja kolegę lubię z tym kolegi mesjanizmem ...

Kilku wyrwanych ze szponów sza^M^M^MPascala jest tego wartych.

do góry

> co poniektóre PLC. Albo LEGO MasterMind (R). Tam sobie układasz klocki
> LEGO na ekranie i toto nawet działa ;-).
A nie LEGO Mindstroms?
Dzieci u mnie parę dni temu wyciągnęły ze skrzyni i zrobiły na tym
wyrzutnię piłeczek.
S.

do góry

Sebastian Biały wrote:

> On 2012-01-09 16:01, JDX wrote:
>> Ale to nie znaczy, że C tudzież C++ jest takie świetne a Pascal jest do
>> bani. Jeśli mówimy o programowaniu uC to w C da się "szybo pi..ąć
>> szybkiego pacza" i to jest IMO główny powód dla którego C jest popularne
>> wśród ludzi piszących soft na uC. :-)
>
> Dłubanie po gołej pamięci odbywa się znacznie sprawniej w C niż w
> Pascalu. Ludzie od uC lubią dłubać jak w asm. Z resztą wiekszość kodu na
> uC wyglada jak asm. Pascal mocno to ogranicza. Zapewne z tego powodu
> przyjął się też Verilog. VHDL jest zbyt restrykcyjny i gadatliwy, a
> korzenie z Pascalem wspólne.
>
>> Poza tym AFAIR to informatycy (ci zajmujący się dydaktyką) twierdzą, że
>> Pascal *nadal* jest niezłym językiem do dydaktyki.
>
> Albowiem? Przy czym zaznaczam że też byłem rzeczonym informatykiem
> zajmującym się dydaktyką. Nie jestem w stanie, mimo najlepszych chęci,
> znaleźć choćby pół powodu.

Ja tak. Uczy trochę strukturalnego programowania. Ale jest to jeden z
możliwych języków.

Waldek

--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

do góry

Sylwester Łazar wrote:

>> co poniektóre PLC. Albo LEGO MasterMind (R). Tam sobie układasz klocki
>> LEGO na ekranie i toto nawet działa ;-).
> A nie LEGO Mindstroms?
> Dzieci u mnie parę dni temu wyciągnęły ze skrzyni i zrobiły na tym
> wyrzutnię piłeczek.

Dokładnie! Ja tego (ani moje dzieciaki) nie mieliśmy, ale bawiłem się tym w
dniu otwartych drzwi uniwerku.

Waldek

--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

do góry

On 2012-01-09 21:44, Waldemar Krzok wrote:
> Ja tak. Uczy trochę strukturalnego programowania.

Każdy inny klamrowy uczy. To żaden argument na lepszość.

do góry

On 09/01/2012 01:04, RoMan Mandziejewicz wrote:
> Hello Mario,
>
> Monday, January 9, 2012, 1:49:07 AM, you wrote:
>
> [...]
>
>>>> Programator - byleco z allegro.
>>> Spamowany tu Multitool może być?
http://allegro.pl/multitool-programator-avr-usb-stk5
00v2-rs232-i2c-i2026388624.html
>>>> Komplet softu - WinAVR i Yagarto (ARM). Soft do programowania załączony.
>>> Zadziala z powyższym? W aukcji jest mowa o AVRStudio, Ty proponujesz
>>> WinAVR...
>> A ja proponuję ominąć etap AVR i od razu przejść na jakieś małe ARMy.
>> NXP serii LPC11xx i LPC13xx kosztują po kilka złotych. I jestreś j7uz w
>> królestwie 32 bitowców :) Interface JTAG na USB można dostać już w
>> okolicy 60-80zł. Środowisko darmowe z pełnym gcc a nie portem jak gcc-avr.
>
> Bez przesady - jeszcze nie zrozumiałem jednego a już mam się brać za
> inne? Po co mi te 32 bity? Ja nie mam zamiaru niczego wielkiego robić.

Nie chcesz, to wszystkich bitow nie uzywaj ;-)

Serio - masz (my mamy) _jeden_ kompilator, _jedno_ srodowisko i _jeden_
programator do ARMow w kilkuset wersjach.

Potrzebujesz mocy obliczeniowej to bierzesz cos duzego. Potrzebujesz
oszczedzac energie to bierzesz Cortex-M0 co bierze 0.0nic mA.

Innym wartym zainteresowania bylby PIC32 (ma rdzen MIPS) gdyby Microchip
zrobil porzadne srodowisko zamiast naprawiac MPLAB przez 15 lat.

--
Jerry1111

do góry

Dnia Mon, 9 Jan 2012 02:04:42 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):
> Hello Mario,
>> A ja proponuję ominąć etap AVR i od razu przejść na jakieś małe ARMy.
>> NXP serii LPC11xx i LPC13xx kosztują po kilka złotych. I jestreś j7uz w
>> królestwie 32 bitowców :) Interface JTAG na USB można dostać już w
>> okolicy 60-80zł. Środowisko darmowe z pełnym gcc a nie portem jak gcc-avr.
>
> Bez przesady - jeszcze nie zrozumiałem jednego a już mam się brać za
> inne?

A po colere ci zwiedzac slepa uliczke ?

>Po co mi te 32 bity? Ja nie mam zamiaru niczego wielkiego robić.

Ale jaka przyjemnosc programowania ... w assemblerze :-)

J.

do góry

Dnia Mon, 9 Jan 2012 01:29:44 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):
> Hello J.F.,
>>> Bez żartów - składnia C(+(+)) jest porąbana.
>> Jak sie czlowiek nie podnieca mozliwosciami, to jest bardzo podobna.
>> W koncu nie ma obowiazku pisac 5[a], czy nawet i++ (lepiej ++i).
>
> Właśnie mnie zdenerwowałeś. Swoją drogą - młody opanował C++ i okolice
> na takim poziomie, że już nie mam o czym z nim rozmawiać :(

Mozesz go zagiac w zwyklym C. Tylko musisz troche Bieleckiego poczytac :-)

J.

do góry

On 2012-01-09 21:50, J.F. wrote:
>>> A ja proponuję ominąć etap AVR i od razu przejść na jakieś małe ARMy.
> [...]
> Ale jaka przyjemnosc programowania ... w assemblerze :-)

Ostatni przyjemny assembler to był MC680x0...

do góry

On Mon, 09 Jan 2012 21:49:44 +0100, Sebastian Biały
<h...@p...onet.pl> wrote:

>On 2012-01-09 21:44, Waldemar Krzok wrote:
>> Ja tak. Uczy trochę strukturalnego programowania.
>
>Każdy inny klamrowy uczy. To żaden argument na lepszość.
Nie, Pascal przez swoje ograniczenie pozwala się skupić nad tym CO
zrobić a nie JAK. Co w kontekście dydaktyki jest dobre.
Zresztą, to wszystko już było: pl.comp.programming, wątek ,,Program
cosinusowej transformaty Fouriera'' i okolice ;)
--
Grzegorz Krukowski

do góry