On Thu, 26 Jan 2023 15:43:53 +0100, heby wrote:
> On 26/01/2023 14:39, LordBluzg®🇵🇱 wrote:
>>> 2) jak to się stało, że iskra po zewnętrznej stronie akumulatora
>>> spodowała wybuch w środku (wszak twierdzisz, że wybuchł)?
>> Już kiedyś pisałem, że nie masz wyobraźni, aby to "zobaczyć". Potrzebna
>> jest co prawda inteligencja a najlepiej doświadczenie. Tego ostatniego
>> nie posiadasz w ogóle i stąd te pytania rodem z przedszkola.
>
> Ja bym raczej zakładał, że miałeś dziurę do celi i stąd ten efekt.

W zwyklych aku jest gdzies otworek "odpowietrzający".

[...]
>> Otóż, jeśli odkręcisz korki w akumulatorze
>
> A po co go odkręcasz? To normalne, że odkręcasz korki ładujac akumulator
> na parkingu podziemnym? Może jeszcze wody dolewasz i badasz gęstość? Nie
> odhibernowali Cie niedawno po 30 latach?

To normalne ze odkrecasz korki przy ładowaniu ... o ile je masz.

A od lat faktycznie nie ma/schowane dobrze.

> W moim się nie da odkręcić korka bez naprawdę sporego wysiłku zdjęcia
> osłony.

Wysilek nie jest moze taki duzy, bo np korki pod nalepką schowane,
ale zerwiesz nalepke to gwarancje stracisz.
Oslona zdejmowalna, albo zaklejona itp.

> W ani jednym, na przestrzeni ostatnich 20 lat, nie miałem
> łatwego dostepu do korków i nigdy go nie potrzebowałem. Najzwyczajniej
> wiem, że akumulatory maja zawory bezpieczeństwa.

Hm ... zawory bezpieczenstwa maja VRLA. A to chyba sie w AGM stosuje,
i w ogole opis troche dziwaczny.

Zwykle aku IMO nie sa cisnieniowe.
W jednym byla jakas dziurka z boku, bo jak kasjerka sobie przechylila
do skanera, to jej kwas wyciekl na szybe/wage.
Podejrzewam ze wiekszosc tych "zwyklych rozruchowych" tak ma, tylko
nie bardzo chce mi sie przechylac i patrzec co kapie :-)

W starych korkach byly malutkie otworki. Ale malutkie otworki potrafia
sie zatkac, wiec odkrecac zalecali.

Niektore nowe maja korki wciskane - wylecą przy wiekszym cisnieniu,
chyba ze je kolejna klapka przytrzyma ...

Gazowanie jest ograniczane składem płyt ("wapniowe"), oraz napieciem
... ale stary "zwykly" prostownik napiecie ma duze ...

> I wiem teĹź, Ĺźe do ani
> jednego jaki miałem dolewanie wody nie było potrzebne. Umierały z innych
> przyczyn.

Nie wiesz, bo nie odkrecales korkow :-)

No dobra, teraz obudowy polprzezroczyste, czasem widac poziom
elektrolitu.
Istotnie - tez nie dolewalem, ale ciekaw jestem dlaczego:
a) precyzyjne regulatory napiecia? Dawniej nawet z jakby obnizonym
napieciem - np 13.8V,

b) skład płyt?

c) rekombinacja wodoru w akumulatorze? Raczej nie,

d) wychwyt wilgoci z powietrza? Jesli jest otworek ...

No ale nie dotyczy to ładowania aku prostownikiem po dziadku ...

> Innymi słowy znowy wyciągasz jakiś debilny corner case aby udowodnić
> tezę ogólną.
> Jesteś pewny, że wiesz jak bezpiecznie ładować akumulatory?

Ładowałem wiele razy, tato jeszcze wiecej ... i jemu raz wybuchł.

>>, to odległość od elektrody na
>> której dochodzi do iskry jest kilka centymetrów i musiałby wiać halny,
>> żeby było bezpiecznie 99%.
>
> Najzwyczajniej, wystarczy ładować z korkami na miejscu.

Ale tez filmu korki mialy na miejscu.

Wiecej powiem - po odkreceniu korkow wodor nie bedzie sie gromadzil,
a ewentualny zaplon bedzie malo wybuchowy.

> Mniej więcej to, co robi każdy alternator podczas jazdy. Bo może Cie to
> zszokuje, ale akumulator jest ładowany podczas jazdy mimo wkręconych korków.

Tylko niskim napieciem.

>>> 3) Jak to się stało, że gazu na zewnątrz akumulatora było na tyle
>>> dużo, że stał się wybuchowy?
>> Nie na zewnątrz akumulatora a wewnątrz, lajkoniku :> Pomieszczenie nie
>> wybuchło, wybuchł akumulator. Jprdl.
>
> Bo był ładowany w warunkach uwłaczajacych zdrowemu rozsądkowi.
>
> Czy wybuchł by tak samo z zakręconymi korkami?
>
> Albo najzwyczajniej: czy wybuchł by tak samo, jak byś miał pojęcie jak
> ładować, aby nie gazował? Nie wiem, czy wiesz, ale gazowanie akumulatora
> to objaw *złego* ładowania.

No ale nie bedziesz przeciez czuwal 10h przy akumulatorze ...

>>> 4) Jesteś pewny, że potrafisz bezpiecznie dla otoczenia ładować
>>> akumulatory?
>> Tak.
> Ale Ci wybuchło.

No wlasnie ... jest ryzyko :-)


>> Ty ja widać nie masz nawet bladego pojęcia o niebezpieczeństwie.
>
> Bo mi nie ma jak wybuchnąc. To najzwyczajniej nie da się zrobić używając
> poprawnie ładowarki i akumulatora.
>
> Owszem, jesli otwierasz cele i ładujesz ładowarką po pradziatku 150A to
> istnieje niebezpieczeńśtwo elektrolizy całej wody, a to sporo gazu.

Ktory ucieknie szybko.

> Ale
> to przecież nienormalne. Ludzie ładują swoje akku codziennie, w setkach
> milionów samochodów na świecie i częściej trafia się przycięcie kutasa
> szybą niż wybuch akku podczas ładowania jazdą.

Znow kwestia napiecia.

>>> 1) Czyli był źle podpięty, skoro trącenie kabla spowodowało iskry.
>> Dobrze podpięty ale ty masz jak zwykle braki w wiedzy i trudno
>> dyskutować z osobą, która filozuje, że nie da się obsikać klapy w kiblu,
>> skoro otwĂłr jest ogromny :>
>
> Nie da się *łatwo* wybuchnąc prawidłowo ładowanego akumulatora. Na dowód
> mam setki milionów przypadków ładowania dziennie.
>
> Zaznaczam: prawidłowego ładowania, nie prostownikiem po dziadku, z T34.

Ale nie musi byc jakis super. Ojciec miał "zwykly prostownik"
i jednak raz cos strzelilo.

> Bo można też być cieniasem ładującym na odpierdl się, z pominięciem
> zdrowego rozsądku. No i wtedy bum.

No ale rozsadku u wszystkich nie zapewnisz.

>>> Zgadnij dlaczego rozmawialiśmy o garażach podziemnych i jak Ci nie
>>> szło za bardzo dyskutowanie, to pojawiliśmy się z dysputą w jakiejś
>>> ciasnej piwnicy bez wentylacji, z kablami o które się potykasz.
>> Pytanie z tezą, jak zwykle :> Problem w tym, że jednak kopię się z
>> osłem, który stawia tezę ciasnej piwnicy bez wentylacji i doszukuje się
>> 500l wodoru, ktĂłry wybucha :D
>
> Ja stawiam tezę ciasnej piwnicy? To teraz stawiam tezę otwartych korków
> i przeładowania gównoładowarką. Debilizm nie jedno ma imię.

Teza srednio dobra ... Ale w filmy pokazywaly co innego :-)

>> Otóż piwnica jest spora, bo ma 20m2 i posiada pełną wentylację, nie tyle
>> grawitacyjną co podpartą wentylatorem...
>
> Grawitacja w niej nie działa?
>
>>ale to zupełnie pomijalne,
>> ponieważ zapala się mała ilość wodoru w środku akumulatora.
>
> Bo była w nim dziura.

Jak wykrecisz korek, to wodor przez dziure wyleci.
Ale nie wykrecisz, bo to trudne, jak pisales :-)

Wiec zgodnie z twoją tezą bedzie sie w srodku wodor z tlenem
gromadzil, az zawor bezpieczenstwa sie uchyli :-)

>> Filmy na wolnym powietrzu, gdzie wybucha akumulator podałem a Ty nadal
>> swoje brednie piszesz. Nic nowego :)
>
> W ani jednym nie wiesz co było przyczyną.
>
> Ja daje setkę miliponów ładowanych akku codziennie w samochodach.

a) napiecie,

b) nadmuch powietrza,

c) brak iskry ... choc cos tam potrafi zaiskrzyc,

d) mozliwe szkody - zapali ci sie samochod, to bedziesz stratny ...
sam. A nie pozar w bloku na 1000 osob :)

>> "27 marca około godziny 21:00 dochodzi do pożaru w domku jednorodzinnym,
>> przy ulicy Szafirowej w Dzierżoniowie. Przyczyną pożaru był wybuch
>> akumulatora podczas jego ładowania."
>
> Nie można wykluczyć, że ten ktoś ładował go z odkręcownymi korkami,
> ładowarką od T34, w schowki na szczotki, obok butelek ze spirytusem.
> Naprawde, nie moĹźna.
>
> Moja tansformatorowa ładowarka do akku powodowała gazowanie takie, że aż
> bulgotało.

Ale co - byla od T34, czy "model 5A"?

Bo owszem - gazują ... ale umiarkowanie, prąd po naładowaniu jednak
spada.

>> "Po przyjeĹşdzie stwierdzono, Ĺźe z piwnicy domu jednorodzinnego wydobywa
>> się czarny dym. Mieszkańcy opuścili budynek jeszcze przed naszym
>> przyjazdem. Nasze działania polegały na wprowadzeniu dwóch rot
>> ratowników z liniami gaśniczymi, które zlokalizowały i ugasiły go.
>> Najprawdopodobniej przyczyną pożaru był wybuch ładowanego akumulatora".
>>
>> https://rc.fm/news/kalisz-wybuchowy-akumulator.html
>>
>> ...i wiele, wiele innych.
>
>
>> Zapraszam do kopania się z fatami, co od początku dyskusji było do
>> udowodnienia.
>
> To proste. Wyjdź na ulicę i zobacz ile samochodów jeździ z łdowanymi
> akumualtorami. Przy takich pogladach powinieneć widzieć codziennie co
> najmniej kilkanaście spalonych na osiedlu.
>
> A tu dupa.

Owszem, ale spojrz jednak na te przyklady.
Tysiace osob ładuje akumulatory ... i czasem cos wybucha :-)

> Może jednak nie masz pojęcia o ładowani akumualtorów, podobnie jak 0.1%
> reszty pechowców ładujacych w schowkach na szczotki z otwrtymi celami i
> ładowarką po pradziadku?

To co - bedziesz chodzil po garazu i certyfikaty sprawdzał ?

J.