Użytkownik "awygo" <a...@g...pl> napisał w wiadomości
news:gvs373$r9e$1@inews.gazeta.pl...
>
> Może trzeba było spytać po polsku? Ja w ciągu 30 lat pracy w fotografii
> nie spotkałem się z tym określeniem. Choć domyślam się, o co chodzi.

Jak w innym sklepie pytałam o opóźnienie migawki, to pan pytał, czy mi
chodzi o to jak długo aparat zapisuje zdjęcie na karcie :P

--
Orka

do góry

On 30 Mai, 21:53, "awygo" <a...@g...pl> wrote:
> Użytkownik "KILu" <b...@w...pl> napisał w
wiadomościnews:gvqso3$1qh$1@inews.gazeta.pl...
>
> > Masz na mysli shutter lag czy opoznienie spowodowane praca AF? Wbrew
> > obiegowej opinii to ostatnie w nieco tanszych lustrach tez stanowi
> > problem, chyba, ze jest bardzo jasno (ale wowczas niektore kompakty tez sa
> > bardzo szybkie).
>
> No nie, nawet najtańszy z Canonów, jakie miałem w ręku (350D) z Sigmą działa
> o niebo szybciej i dokładniej.

shutter lag to opoznienie wyzwolenia migawki - nie uwzglenia czasu
ostrzenia.
okresla sie je przy wylaczonym AF.

w kompaktach pierwszym ktory zmierzyl sie z tym problemy byla agfa
sensor - pierwszy aparat ktory zamiast tradycyjnego wystajasego na pol
centymetra guzika mial plaski sensor ledwie ze wystajacy ponad obudowe.
( konmiec lat 60-tych) wystarczal lekki ruch palcem - to wyzalalo
migawke i rzeczywiscie prowadzilo do zminimalizowania opoznienia.

ale dzisiaj jest tak w kompaktach , ze czesto sie nie da odlaczyc af
i nie mozna mowic wylacznie o shutter lag , gdyz zawiera on w sobie
czas ostrzenia ( dotyczy to glownie kompaktow analogowych gdzie
ostrzenie bylo piekielnie szybkie i nastepowalo po wcisnieciu spustu.

ale shuter lag nie uwzglednia czasu ostrzenia.

XXX

do góry

j...@a...at pisze:

> ale dzisiaj jest tak w kompaktach , ze czesto sie nie da odlaczyc af
> i nie mozna mowic wylacznie o shutter lag , gdyz zawiera on w sobie
> czas ostrzenia ( dotyczy to glownie kompaktow analogowych gdzie
> ostrzenie bylo piekielnie szybkie i nastepowalo po wcisnieciu spustu.

Przeglądałem ostatnio funkcje CHDK do kompaktów Canona. Okazuje się, że
jest dostępny skrypt, który pilnuje, aby ostrość była stale ustawiona na
hiperfokalną lub nieskończoność (dwie opcje dostępne).
A co do analogowych małpek - tam nie było żadnego ostrzenia. Tam był
tani obiektyw o ogniskowej 28 do 35mm przymknięty do f/11 i ustawiony na
hiperfokalną. Tak szybki AF to ja mam w swoim Pentaksie ME. I do tego
mogę regulować przysłonę :P

>
> ale shuter lag nie uwzglednia czasu ostrzenia.
>

Oczywiście, że nie. Czas ostrzenia to zupełnie inny parametr, a że oba
zjawiska występują po sobie, no cóż (w trybie AF-C także nie ma
opóźnienia związanego z ostrzeniem).

Pozdrawiam,
Paweł W.

--
"A niektóre dzieci, jak się obrażą, to pokazują innym język. Ja też
pokazuję, ale ja wtedy mam rację". - Kasia, 4 lata,Newsweek Polska.

do góry

Orka pisze:
> Użytkownik "awygo" <a...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:gvs373$r9e$1@inews.gazeta.pl...
>> Może trzeba było spytać po polsku? Ja w ciągu 30 lat pracy w fotografii
>> nie spotkałem się z tym określeniem. Choć domyślam się, o co chodzi.
>
> Jak w innym sklepie pytałam o opóźnienie migawki, to pan pytał, czy mi
> chodzi o to jak długo aparat zapisuje zdjęcie na karcie :P
>

To tylko w reklamie (jakiegoś wielkiego sklepu typu Leroy Merlin, gdzie
sprzedawcy zawsze dawali super fachową poradę) tak jest. Pamiętaj, że to
są ludzie, którzy tam są, żeby zarobić na życie, a pensje marne. Muszą
coś wiedzieć, ale nie muszą być pasjonatami. Mogli zostać przeniesieni
do tego działu z działu pralek, albo klimatyzatorów (co sama byś
powiedziała o klimatyzatorach?). Kazali im się pewnie paru podstawowych
rzeczy o sprzedawanym sprzęcie nauczyć i tyle.

Pozdrawiam,
Paweł W.

--
"A niektóre dzieci, jak się obrażą, to pokazują innym język. Ja też
pokazuję, ale ja wtedy mam rację". - Kasia, 4 lata,Newsweek Polska.

do góry

Tadeusz wrote:
>> w nieco tanszych lustrach tez stanowi
>> problem,
>
> niby w których???

Tanie Olympusy, Pentaksy, ale takze Nikon D70s - innych w takich warunkach
nie testowalem. W tych w slabszym swietle i/lub przy niskim kontrascie AF
dziala wolno (caly czas mowa o AF-S), czasem wrecz bardzo wolno.

k,

do góry

>
> Przeglądałem ostatnio funkcje CHDK do kompaktów Canona. Okazuje się, że
> jest dostępny skrypt, który pilnuje, aby ostrość była stale ustawiona na
> hiperfokalną lub nieskończoność (dwie opcje dostępne).
> A co do analogowych małpek - tam nie było żadnego ostrzenia.

Pawle nie zmyslaj

af w analogowych aparatach dzialal na zasadzie detekcji kontrastu w
ten sposob ze:
w chwili naciagniecia filmu obiektyw zostal nastwiany na
nieskonczonosc .
w momencie wyzwolenie spustu obiektyw bardzo szybko w ulamku sekundy
przestawial swoje polozenie w sposob ciagly i plynny w kierunku ku
najmniejszej mozliwej odleglosci W tym czasie analizowany byl
kontrast. jesli kontrast rosl obiektyw wysuwal sie , gdy przekroczyl
maximum i zaczal spadac w tym momencie nastapilo wyzwolenie migawki .
Automatyka nie szukala najwyzszego mozliwego kontrastu a po przejsiu
maximum uznawala ze nalezywyzwolic migawke.
Pomiaru dokonano krokowo - od ilosci krokow zalezala dokladnosc
ostrzenia . bylo ich do ok setki , co zapewnialo b. dobre wyniki ,
czesto lepsze niz w lustrzankach z detekcja fazy.

Oczywiscie ze byly tez i aparaty bez af , byly z fixfocus .
ja pisze o af , w ktorym w czasie shuter lag czyli opoznienia
wyzwolenia migawki miescil sie czas ostrzenia.

to rozwiazanie achkolwiek b szybkie ,dzisiaj nie znajduje rozwiazania
w compakach cyfrowych , jako ze obserwujemy obraz z matrycy na lcd a
ten powinen byc ostry. Dla kompaktow z celownikiem lunetkowym bez lcd
daloby sie zastosowac.

W aktualnych compaktach czas opoznienia wyzwolenie migawki ,
elektroniczno /mechaniczna

XXX




Tam był
> tani obiektyw o ogniskowej 28 do 35mm przymknięty do f/11 i ustawiony na
> hiperfokalną. Tak szybki AF to ja mam w swoim Pentaksie ME. I do tego
> mogę regulować przysłonę :P
>
>
>
> > ale shuter lag nie uwzglednia czasu ostrzenia.
>
> Oczywiście, że nie. Czas ostrzenia to zupełnie inny parametr, a że oba
> zjawiska występują po sobie, no cóż (w trybie AF-C także nie ma
> opóźnienia związanego z ostrzeniem).
>
> Pozdrawiam,
> Paweł W.
>
> --
> "A niektóre dzieci, jak się obrażą, to pokazują innym język. Ja też
> pokazuję, ale ja wtedy mam rację". - Kasia, 4 lata,Newsweek Polska.

do góry

> Tanie Olympusy, Pentaksy, ale takze Nikon D70s - innych w takich warunkach
> nie testowalem. W tych w slabszym swietle i/lub przy niskim kontrascie AF
> dziala wolno (caly czas mowa o AF-S), czasem wrecz bardzo wolno.
>


Piszesz o AF czy shutter lag ?

Tomek

do góry

> Wzoraj rozważałem wymianę Canona na Nikona, więc przy tej okazji
> porównałem D90 + 18-105 VR z 40D + 17-85 IS. Żbyt wielu zdjęć nie
> zrobiłem, kilka portretów w sklepie. Ostrość moim zdaniem bardzo
> przyzwoita, porównywalna do tego stopnia, że nie potrafię powiedzieć,
> który jest ostrzejszy. Natomiast ten plastik Nikona.... Autofokus działa
> zdecydowanie wolniej. Pozostałem przy Canonie.


Zrób test na szerokim kącie przy otwartej przesłonie

Tomek

do góry

Tomek wrote:
> Piszesz o AF czy shutter lag ?

Cytuje moja wczesniejsza wypowiedz:
"Masz na mysli shutter lag czy opoznienie spowodowane praca AF?
Wbrew obiegowej opinii TO OSTATNIE w nieco tanszych lustrach tez
stanowi problem"

k,

do góry

Użytkownik ""Paweł W."" <p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:gvs9d5$iu4$2@news.onet.pl...
>
> To tylko w reklamie (jakiegoś wielkiego sklepu typu Leroy Merlin, gdzie
> sprzedawcy zawsze dawali super fachową poradę) tak jest. Pamiętaj, że to
> są ludzie, którzy tam są, żeby zarobić na życie, a pensje marne. Muszą coś
> wiedzieć, ale nie muszą być pasjonatami. Mogli zostać przeniesieni do tego
> działu z działu pralek, albo klimatyzatorów (co sama byś powiedziała o
> klimatyzatorach?).

Jeśli chodzi o Media czy Euro to oczywiście masz rację. Ale druga sytuacja
miała miejsce w Fotojokerze, a tam chyba sprzedawcy powinni wiedzieć ciut
więcej na temat tego co sprzedają?

--
Orka

do góry