Dnia 09.02.2010 de Fresz <d...@N...pl> napisał/a:
> On 2010-02-08 23:19:08 +0100, Sergiusz Rozanski
><w...@s...com> said:
>
>> Jak coś mam w torbie, to chcę:
>> - pogadać na skype z kamerką
>
> Dżizas, nigdy nie zrozumiem tego parcia do oglądania w czasie rozmowy,
> czy znajomy ma posprzątany pokój i czy jego pies na kanapie nie liże
> się akurat po jajkach. Jakakolwiek forma komunikacji nieosobistej
> obecnie jest substytutem i obraz do rozmowy jest IMHO zwyczajnym
> wodotryskiem.

Dekrementacja moich potrzeb w Twoich oczach mnie nie interesuje, o
komórkach też tak kiedyś mówili i co? Jakoś wszyscy rozmawiają,
sam często rozmawiam z bratem który siedzi za granicą.

>> - zgrać zdjęcia z sd/cf
>
> Fakt, ta rozkosz obrabiania fotek na 9 calowej matrycy TN, gdzie połowę
> zdjęcia zasłania interfejs programu, jest warta każdych pieniędzy.

Nie, ale chcę je sobie zabrać ze sobą np, bo karta nie moja, a fotki np tak :)
Zawsze to lepiej oglądać na 9" niż na aparacie. Mogę też je sobie szybko po
zgraniu np przeskalować mogrify i wystawić przez 3g na serwer www, co też
często robię w terenie.

>> - odczytać fotki z pendrive
>
> No można. Odczytać i sobie pooglądać. I tak godzinami.

Można zabrać ze sobą fotki np z czyjegoś pendrive nie pozbawiając tego kogoś
pendrive, nie rozumiem że tego nie rozumiesz lub nie chcesz, to akurat potrzeba
którą mam co kilka dni. I nie mówię tu o jakiś małych plikach, które to
wygodniej mailem, ale o zdjęciach, muzyce, filmach.

>> - odebrać _wszystkie_ załączniki z emaila
>
> Odbierzesz nawet na iPhonie, gorzej z otwarciem...

No widzisz, a mój netbook się nie boi otwierać, nawet rawy, avi, odt i inną
niekoszerną treść której to iphone nie umie.

>> - podpiąć ethernet
>
> Zwłąszcza w pociągu albo knajpie bywa to szczególną zaletą.

Zwłaszcza ma zaletę jak trzeba np zgrać sobie zawartość dvd, niekoniecznie w
pociągu, ale np u znajomego, chyba że poza ipadem dzwigasz jeszcze normalnego
laptopa - to przepraszam.

>> Jak coś się nazywa _multimedialny pad_ to niech ma:
>> - kamerę
>
> HD najlepiej.

Nie, wystarczy vga - do rozmów

>> - stereofoniczne głośniki
>
> Nie lepiej 5.1?

Nie, stereo wystarczy, myślę tu o graczach na ipadzie, mono to na xxi wiek
trochę wiocha do gier

>> - dostęp do multimedii z pendrive
>
> Wreszcie jak^ś rozśadny warunek.

No widzisz.

>> - sync wersji 64GB nie wyobrażam sobie przez usb, to chyba potrwa 6h?
>
> Robisz codziennie synchro _całej_ zawartości dysku?

Nie, ale nawet raz 6h by mi zbrzydło.

>> - wyjście wideo hd (hdmi?)
>
> Nie ma to jak podpiąć sobie 50 calową plazmę w pociągu.

Netbooka zabieram na prezentacje, podpinam pod projektor, rozumiem że
to poza zakresem czegoś co nie wchodzi w kieszeń, trzeba brać laptop.

--
"A cóż to za sens kupować samochód, żeby jeździć po asfalcie?
Tam, gdzie jest asfalt, nie ma nic ciekawego, a gdzie jest
coś ciekawego, tam nie ma asfaltu".
Strugaccy - Poniedziałek zaczyna się w sobotę.

do góry

On 2010-02-09 09:20:29 +0100, l...@l...localdomain said:

>> Dżizas, nigdy nie zrozumiem tego parcia do oglądania w czasie rozmowy,
>> czy znajomy ma posprzątany pokój i czy jego pies na kanapie nie liże
>> się akurat po jajkach. Jakakolwiek forma komunikacji nieosobistej
>> obecnie jest substytutem i obraz do rozmowy jest IMHO zwyczajnym
>> wodotryskiem.
>
> Niech zgadnę: nikt w Twojej rodzinie nie wyemigrował?

A i owszem, parę osób. I dalej wolę pogadać z nimi zwyczajnie, przez
telefon i wymienić się linkami do galerii na Picassie, czy gdzieś tam.
I z niecierpliwością czekać na spotkanie na żywko, z którym nie ma
poró?nania żadna wideorozmowa. Jak dla mnie wideorozmowy to najwyższych
lotów gadżet, może i dla niektórych fajny, ale o przydatności zerowej.
Ale może już po prostu jestem stary?


>>> - zgrać zdjęcia z sd/cf
>>
>> Fakt, ta rozkosz obrabiania fotek na 9 calowej matrycy TN, gdzie połowę
>> zdjęcia zasłania interfejs programu, jest warta każdych pieniędzy.
>
> W iPadzie dali IPS, konkurencja pewnie zaraz będzie dawać AMOLED.

W tej cenie? Śmiem wątpić. AFAIK w tej półce jak dotąd nikt jeszcze nie
wyskoczył ponad TN.

--
Pozdrawiam
de Fresz

do góry

Użytkownik "John Smith" napisał
>> Niestety kluczowe dla mnie płyty raczej chyba nie doczekają się ponownej
>> obróbki pod coś w stylu SACD, DVD Audio czy jak się tam to draństwo
>> nazywa.
> [...]
>> Ja mam niestety ten fart, że 90% muzyki, której słucham, nie ubija nawet
>> mp3 - mam wygodniej i taniej, kupno drogich klocków to nie mój problem
>> ; )
>
> Widzę "drobną" niespójność w powyższej wypowiedzi. :-)
> Ja sobie darowałem SACD jak tylko zrozumiałem problem jaki ma ten format
> z bass managementem.

Pozorna niespójność ; )
Jako, że w czasach jeszcze przed SACD zrozumiałem jakie mam szanse na
high-end, nie dane mi było zastanawiać się nad zakupem droższych urządzeń.
Zakładałem a priori, że to musi być lepsze od zwykłego CD. Jeśli nie jest to
tym bardziej się cieszę, że ta problematyka nie jest moim udziałem : )

adam

do góry

On 2010-02-09 12:10:15 +0100, Sergiusz Rozanski
<w...@s...com> said:

>> Dżizas, nigdy nie zrozumiem tego parcia do oglądania w czasie rozmowy,
>> czy znajomy ma posprzątany pokój i czy jego pies na kanapie nie liże
>> się akurat po jajkach. Jakakolwiek forma komunikacji nieosobistej
>> obecnie jest substytutem i obraz do rozmowy jest IMHO zwyczajnym
>> wodotryskiem.
>
> Dekrementacja moich potrzeb w Twoich oczach mnie nie interesuje, o
> komórkach też tak kiedyś mówili i co? Jakoś wszyscy rozmawiają,
> sam często rozmawiam z bratem który siedzi za granicą.

O komórkach w ogólności tak mogli mówić tylko idioci. Acz w pewnym
konteksice, np. ceny wczesnych rozwiązań takie wypowiedzi mogły mieć
sens. Ale popatrzmy np. na jakże głośno reklamowane parę lat temu
wideorozmowy przez komórki - ile osób tak naprawdę tego potrzebuje na
codzień i realnie używa?


>>> - zgrać zdjęcia z sd/cf
>>
>> Fakt, ta rozkosz obrabiania fotek na 9 calowej matrycy TN, gdzie połowę
>> zdjęcia zasłania interfejs programu, jest warta każdych pieniędzy.
>
> Nie, ale chcę je sobie zabrać ze sobą np, bo karta nie moja, a fotki np tak :)
> Zawsze to lepiej oglądać na 9" niż na aparacie. Mogę też je sobie szybko po
> zgraniu np przeskalować mogrify i wystawić przez 3g na serwer www, co też
> często robię w terenie.

Widać masz tak wysublimowane potrzeby, że iPad czy inne urządzenie tego
typu ich nie spełnia. Na szczęście masz wybór.


>>> - odczytać fotki z pendrive
>>
>> No można. Odczytać i sobie pooglądać. I tak godzinami.
>
> Można zabrać ze sobą fotki np z czyjegoś pendrive nie pozbawiając tego kogoś
> pendrive, nie rozumiem że tego nie rozumiesz lub nie chcesz, to akurat potrzeba
> którą mam co kilka dni. I nie mówię tu o jakiś małych plikach, które to
> wygodniej mailem, ale o zdjęciach, muzyce, filmach.

Oki, niech będzie że mieści się to w multimediach, o których było
dalej. Samo dzielenie się fotkami poprzez pendraka z innymi to jak dla
mnie czysta abstrakcja. Muzyka, filmy, dokumenty - ok. Choć z moich
obserwacji coraz częściej wygodniejszą formą przerzucania takich
plików, jest wifi, ale można sobie wyobrazić sytuację, gdy jedna ze
stron jest nieskomputeryzowana.


>>> - odebrać _wszystkie_ załączniki z emaila
>>
>> Odbierzesz nawet na iPhonie, gorzej z otwarciem...
>
> No widzisz, a mój netbook się nie boi otwierać, nawet rawy, avi, odt i inną
> niekoszerną treść której to iphone nie umie.

Co nie zmienia faktu, że 3/4 użytkowników netbooków (jak nie więcej)
tego nie robi. Bo wolno, bo niewygodnie na małym ekranie, bo nie są to
główne zajęcia dla sprzętu ultramobilnego. I znów - widać Asus, czy
inne MSI jest dla Ciebie lepsze.


>>> - podpiąć ethernet
>>
>> Zwłąszcza w pociągu albo knajpie bywa to szczególną zaletą.
>
> Zwłaszcza ma zaletę jak trzeba np zgrać sobie zawartość dvd, niekoniecznie w
> pociągu, ale np u znajomego, chyba że poza ipadem dzwigasz jeszcze normalnego
> laptopa - to przepraszam.

W większości sytuacji wifi załatwi sprawę.


>>> - stereofoniczne głośniki
>>
>> Nie lepiej 5.1?
>
> Nie, stereo wystarczy, myślę tu o graczach na ipadzie, mono to na xxi wiek
> trochę wiocha do gier

Szczerze mówiąc, to jakość dźwięku wydobywającego się z głośników 97%
laptopów jest tak mizerna, że IMHO to jeden pies, czy mono, czy stereo.
Zwłaszcza w pociągu, galerii handlowej czy jakimkolwiek miejscu
publicznym. Jak chce się mieć w miarę fajny dźwięk, to i tak pozostają
tylko słuchawki.


>>> - sync wersji 64GB nie wyobrażam sobie przez usb, to chyba potrwa 6h?
>>
>> Robisz codziennie synchro _całej_ zawartości dysku?
>
> Nie, ale nawet raz 6h by mi zbrzydło.

Myślisz że po ethernecie, zwłaszcza 100 będzie dużo szybciej?


>>> - wyjście wideo hd (hdmi?)
>>
>> Nie ma to jak podpiąć sobie 50 calową plazmę w pociągu.
>
> Netbooka zabieram na prezentacje, podpinam pod projektor,

To po co Ci HD? Znakomita większość projektorów w użyciu ma powalające
1024x768, a tyle iPad spokojnie z siebie wypluwa. Już nie wspominając o
tym drobnym fakcie, że przytłaczająca większość rzutników nie ma
wejścia HDMI. A śmiem wątpić czy jakikolwie dolnopółkowy netbook
wypluje z siebie rozdziałkę fullHD na zewnętrzny monitor.


> rozumiem że
> to poza zakresem czegoś co nie wchodzi w kieszeń, trzeba brać laptop.

Support for 1024 by 768 pixels with Dock Connector to VGA Adapter; 576p
and 480p with Apple Component AV Cable; 576i and 480i with
Apple Composite AV Cable.


--
Pozdrawiam
de Fresz

do góry

On 2010-02-08 23:19:08 +0100, Sergiusz Rozanski
<w...@s...com> said:

> Jak coś mam w torbie, to chcę:
> - zgrać zdjęcia z sd/cf

A jeszcze a propos tego punktu:

iPad Camera Connection Kit
The Camera Connection Kit gives you two ways to import photos and
videos from a digital camera. The Camera Connector lets you import your
photos and videos to iPad using the camera's USB cable. Or you can use
the SD Card Reader to import photos and videos directly from the
camera's SD card.

Oraz:

http://www.dpreview.com/news/1002/10020903zoomitipho
ne.asp


--
Pozdrawiam
de Fresz

do góry

Dnia 09.02.2010 de Fresz <d...@n...o2.pl> napisał/a:
>
> O komórkach w ogólności tak mogli mówić tylko idioci. Acz w pewnym
> konteksice, np. ceny wczesnych rozwiązań takie wypowiedzi mogły mieć
> sens. Ale popatrzmy np. na jakże głośno reklamowane parę lat temu
> wideorozmowy przez komórki - ile osób tak naprawdę tego potrzebuje na
> codzień i realnie używa?

Na co dzień nie, też nie używam wideorozmów, z resztą mam iphone więc
nie mogę, ale to inna forma rozmowy, siedzisz we fotelu itd.

>>>> - zgrać zdjęcia z sd/cf
>>>
>>> Fakt, ta rozkosz obrabiania fotek na 9 calowej matrycy TN, gdzie połowę
>>> zdjęcia zasłania interfejs programu, jest warta każdych pieniędzy.
>>
>> Nie, ale chcę je sobie zabrać ze sobą np, bo karta nie moja, a fotki np tak :)
>> Zawsze to lepiej oglądać na 9" niż na aparacie. Mogę też je sobie szybko po
>> zgraniu np przeskalować mogrify i wystawić przez 3g na serwer www, co też
>> często robię w terenie.
>
> Widać masz tak wysublimowane potrzeby, że iPad czy inne urządzenie tego
> typu ich nie spełnia. Na szczęście masz wybór.

Mam, ale moja możliwość wyboru nie podnosi możliwości ipada, na które np
w pda mogę się zgodzić, a na sprzęcie przenośnym (nie mobilnym) już nie.
Szkoda że nawet wielu fanatykom apple to przeszkadza, może to być trudny
produkt dla Jobsa. A skoro sam pozycjonuje ipada na rynku netbooków, to
ma pecha.

>>>> - odczytać fotki z pendrive
>>>
>>> No można. Odczytać i sobie pooglądać. I tak godzinami.
>>
>> Można zabrać ze sobą fotki np z czyjegoś pendrive nie pozbawiając tego kogoś
>> pendrive, nie rozumiem że tego nie rozumiesz lub nie chcesz, to akurat potrzeba
>> którą mam co kilka dni. I nie mówię tu o jakiś małych plikach, które to
>> wygodniej mailem, ale o zdjęciach, muzyce, filmach.
>
> Oki, niech będzie że mieści się to w multimediach, o których było
> dalej. Samo dzielenie się fotkami poprzez pendraka z innymi to jak dla
> mnie czysta abstrakcja. Muzyka, filmy, dokumenty - ok. Choć z moich
> obserwacji coraz częściej wygodniejszą formą przerzucania takich
> plików, jest wifi, ale można sobie wyobrazić sytuację, gdy jedna ze
> stron jest nieskomputeryzowana.

W szczególności ma tylko aparat i kartę, a ja nim trzasnąłem sobie
kilka kadrów.

>>>> - odebrać _wszystkie_ załączniki z emaila
>>>
>>> Odbierzesz nawet na iPhonie, gorzej z otwarciem...
>>
>> No widzisz, a mój netbook się nie boi otwierać, nawet rawy, avi, odt i inną
>> niekoszerną treść której to iphone nie umie.
>
> Co nie zmienia faktu, że 3/4 użytkowników netbooków (jak nie więcej)
> tego nie robi. Bo wolno, bo niewygodnie na małym ekranie, bo nie są to
> główne zajęcia dla sprzętu ultramobilnego. I znów - widać Asus, czy
> inne MSI jest dla Ciebie lepsze.

Kto czego nie robi? Nie dostają emaili czy ich nie otwierają? Rozumiem
na komórce, ale na czymś z torby? Wybacz, zaryzykuję że każdy właściciel
netbooka choć raz dostał maila z odt, avi, mp3 czy czymś takim.
I nie dla mnie - tylko w ogóle lepszy.

>>>> - podpiąć ethernet
>>>
>>> Zwłąszcza w pociągu albo knajpie bywa to szczególną zaletą.
>>
>> Zwłaszcza ma zaletę jak trzeba np zgrać sobie zawartość dvd, niekoniecznie w
>> pociągu, ale np u znajomego, chyba że poza ipadem dzwigasz jeszcze normalnego
>> laptopa - to przepraszam.
>
> W większości sytuacji wifi załatwi sprawę.

Do kilku MB tak, wyżej to wyprawa na 1h ssania.

>>>> - stereofoniczne głośniki
>>>
>>> Nie lepiej 5.1?
>>
>> Nie, stereo wystarczy, myślę tu o graczach na ipadzie, mono to na xxi wiek
>> trochę wiocha do gier
>
> Szczerze mówiąc, to jakość dźwięku wydobywającego się z głośników 97%
> laptopów jest tak mizerna, że IMHO to jeden pies, czy mono, czy stereo.

Chyba piszesz o laptopach apple, bo ja stereo słyszę i nawet przy marnej
jakości odbiór ze stereofonią jest lepszy - daje lepsze wrażenia słuchowe.

> Zwłaszcza w pociągu, galerii handlowej czy jakimkolwiek miejscu
> publicznym. Jak chce się mieć w miarę fajny dźwięk, to i tak pozostają
> tylko słuchawki.

W miejscach publicznych - tak, ale netbooka nie używam tylko w miejscach
publicznych, a problemem może być choćby już odsłuch we 2 osoby.

>>>> - sync wersji 64GB nie wyobrażam sobie przez usb, to chyba potrwa 6h?
>>>
>>> Robisz codziennie synchro _całej_ zawartości dysku?
>>
>> Nie, ale nawet raz 6h by mi zbrzydło.
>
> Myślisz że po ethernecie, zwłaszcza 100 będzie dużo szybciej?

A ile to netbooków ma taki kiepski ethernet? 1000 mam 'pod strzechą',
nawet sprzęt soho jest dostępny za kilka fistaszków więcej niż setka.

>>>> - wyjście wideo hd (hdmi?)
>>>
>>> Nie ma to jak podpiąć sobie 50 calową plazmę w pociągu.
>>
>> Netbooka zabieram na prezentacje, podpinam pod projektor,
>
> To po co Ci HD? Znakomita większość projektorów w użyciu ma powalające
> 1024x768, a tyle iPad spokojnie z siebie wypluwa. Już nie wspominając o
> tym drobnym fakcie, że przytłaczająca większość rzutników nie ma
> wejścia HDMI.

No mój nie ma.

> A śmiem wątpić czy jakikolwie dolnopółkowy netbook
> wypluje z siebie rozdziałkę fullHD na zewnętrzny monitor.

Każdy atom na i945 bez problemu - nie film, ale slajdy czy zdjęcia - owszem.

>> rozumiem że
>> to poza zakresem czegoś co nie wchodzi w kieszeń, trzeba brać laptop.
>
> Support for 1024 by 768 pixels with Dock Connector to VGA Adapter; 576p
> and 480p with Apple Component AV Cable; 576i and 480i with
> Apple Composite AV Cable.

Niewątpliwie wygodne są wszelkie dodatkowe kabelki.

--
"A cóż to za sens kupować samochód, żeby jeździć po asfalcie?
Tam, gdzie jest asfalt, nie ma nic ciekawego, a gdzie jest
coś ciekawego, tam nie ma asfaltu".
Strugaccy - Poniedziałek zaczyna się w sobotę.

do góry

Dnia 09.02.2010 de Fresz <d...@n...o2.pl> napisał/a:
> On 2010-02-08 23:19:08 +0100, Sergiusz Rozanski
><w...@s...com> said:
>
>> Jak coś mam w torbie, to chcę:
>> - zgrać zdjęcia z sd/cf
>
> A jeszcze a propos tego punktu:
>
> iPad Camera Connection Kit

Kolejny kabelek, pudełko i $60, zaraz jeszcze klawiatura i
z oszczędności 150 gram robi się +150 gram i cała siatka
osprzętu.

--
"A cóż to za sens kupować samochód, żeby jeździć po asfalcie?
Tam, gdzie jest asfalt, nie ma nic ciekawego, a gdzie jest
coś ciekawego, tam nie ma asfaltu".
Strugaccy - Poniedziałek zaczyna się w sobotę.

do góry

de Fresz pisze:
> On 2010-02-09 12:10:15 +0100, Sergiusz Rozanski
> <w...@s...com> said:
>
>>> Dżizas, nigdy nie zrozumiem tego parcia do oglądania w czasie rozmowy,
>>> czy znajomy ma posprzątany pokój i czy jego pies na kanapie nie liże
>>> się akurat po jajkach. Jakakolwiek forma komunikacji nieosobistej
>>> obecnie jest substytutem i obraz do rozmowy jest IMHO zwyczajnym
>>> wodotryskiem.
>>
>> Dekrementacja moich potrzeb w Twoich oczach mnie nie interesuje, o
>> komórkach też tak kiedyś mówili i co? Jakoś wszyscy rozmawiają,
>> sam często rozmawiam z bratem który siedzi za granicą.
>
> O komórkach w ogólności tak mogli mówić tylko idioci. Acz w pewnym
> konteksice, np. ceny wczesnych rozwiązań takie wypowiedzi mogły mieć
> sens. Ale popatrzmy np. na jakże głośno reklamowane parę lat temu
> wideorozmowy przez komórki - ile osób tak naprawdę tego potrzebuje na
> codzień i realnie używa?

Np. osoby z upośledzeniem narządu słuchu lub mowy (a nie jest ich wcale
tak mało). Dla nich możliwość wideorozmów to są drzwi do dużo szybszej i
łatwiejszej komunikacji na odległość. Oczywiście są jeszcze maile czy
sms-y, ale nie zawsze ten sposób porozumiewania się jest najwygodniejszy.

--
marcin

do góry

Dnia Tue, 9 Feb 2010 12:53:00 +0000 (UTC), Sergiusz Rozanski napisał(a):

> Dnia 09.02.2010 de Fresz <d...@n...o2.pl> napisał/a:
>> On 2010-02-08 23:19:08 +0100, Sergiusz Rozanski
>><w...@s...com> said:
>>
>>> Jak coś mam w torbie, to chcę:
>>> - zgrać zdjęcia z sd/cf
>>
>> A jeszcze a propos tego punktu:
>>
>> iPad Camera Connection Kit
>
> Kolejny kabelek, pudełko i $60, zaraz jeszcze klawiatura i
> z oszczędności 150 gram robi się +150 gram i cała siatka
> osprzętu.

Norma, Apple przecież poznaje się po kabelsalad :)

--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"It is a proud and lonely thing to be a prince of Amber, incapable of
trust. I wasn't real fond of it just then, but there I was".

do góry

On 2010-02-09 13:53:00 +0100, Sergiusz Rozanski
<w...@s...com> said:

>>> Jak coś mam w torbie, to chcę:
>>> - zgrać zdjęcia z sd/cf
>>
>> A jeszcze a propos tego punktu:
>>
>> iPad Camera Connection Kit
>
> Kolejny kabelek, pudełko i $60,

Ale jak bardzo ktoś chce mieć taką możliwość, to nie może powiedzieć,
że "się nie da". Tylko posiadacze starszych oraz topowych luster są w
dupie z racji używania kart CF, ale tych to generlanie duża część rynku
olewa.


> zaraz jeszcze klawiatura i
> z oszczędności 150 gram robi się +150 gram i cała siatka
> osprzętu.

Po pierwsze zapominasz, że nie każdy netbook waży poniżej kilograma,
jest całkiem spora rzesza tych wyraźnie powyżej. Po drugie w przypadku
iPada masz opcję - chcesz to bierzesz, nie chcesz, to nie - a w
przypadku innych netbooków już tak nie ma. Zresztą, podobnie jak w
przypadku iPhona - to nie jest sprzęt dla każdego. Jak ktoś żyć nie
może bez kamerki, wołarki rawów (choć tu mam podejrzenia że za jakiś
czas coś takiego się pokaże), wsadzania sobie pendraków itp., to
doprawdy ma multum innych opcji.

Marudzenie o tym, jaki to iPad jest beeee, jest równie sensowne jak
płakanie nad wadami D3x - duży, ciężki, brak SD, filmów nie kręci, nie
ma stabilizowanej matrycy, a wogóle to za drogi. Znaczy aparat totalnie
do dupy, tańszy 550D jest znacznie lepszy :->


--
Pozdrawiam
de Fresz

do góry