Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomości
On Thu, 6 Mar 2014, J.F. wrote:
>> W tym kraju ginie w wypadkach pare tys osob rocznie, i gdyby
>> kazdego,
>> kto wyjedzie na czerwonym i wymusi pierwszenstwo i w efekcie kogos
>> zabije, mieli zamykac na 4.5 roku, to by wiezen zabraklo.

> Na tych "pijanych wg prawa" (mam na myśli głównię tę kategorię,
>ktora wg przepisów z innych krajów jest trzeźwa jak świnia)
>którzy nikogo nie zabili tych więzień jednak nie brakuje?

Brakuje, ale coz zrobic - nie dawac im za pierwszym razem odsiadki w
zawiasach ?

J.

do góry

Użytkownik "Myjk" <m...@n...op.pl> napisał w wiadomości
news:jzraf6jvue7c.dlg@myjk.org...
> Tue, 04 Mar 2014 13:50:51 +0100, Michał Jankowski
>
>> Dla wszystkich, którzy uważają,
>
> Dla wszystkich którzy uważają, że są pępkiem świata,
> proponuję czytać grupę przed wysłaniem swojego posta. :P

Wiesz, akurat w polskim usenecie są dwa pępki, w tym właśnie trafiłeś na
jednego (drugi to T.Surmacz).

--
Yogi(n)

do góry

Hello Yogi(n),

Thursday, March 6, 2014, 2:42:12 PM, you wrote:

>>> Dla wszystkich, którzy uważają,
>> Dla wszystkich którzy uważają, że są pępkiem świata,
>> proponuję czytać grupę przed wysłaniem swojego posta. :P
> Wiesz, akurat w polskim usenecie są dwa pępki, w tym właśnie trafiłeś na
> jednego (drugi to T.Surmacz).

T. Surmacz jest właścicielem hierarchi pl.* i może się spokojnie uważać
za pępek polskiego usenetu.


--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl.invalid> napisał(a)
> Hello Yogi(n),
>
> Thursday, March 6, 2014, 2:42:12 PM, you wrote:
>
>>>> Dla wszystkich, którzy uważają,
>>> Dla wszystkich którzy uważają, że są pępkiem świata,
>>> proponuję czytać grupę przed wysłaniem swojego posta. :P
>> Wiesz, akurat w polskim usenecie są dwa pępki, w tym właśnie trafiłeś na
>> jednego (drugi to T.Surmacz).
>
> T. Surmacz jest właścicielem hierarchi pl.* i może się spokojnie uważać
> za pępek polskiego usenetu.
>
>

W mojej (nieco już zatartej) pamięci początków Usenetu, Michał Jankowski
był równy TSowi, tylko [twierdzi, że] zgubił klucze:).

--
Tomek

do góry

Hello Tomek,

Thursday, March 6, 2014, 7:43:02 PM, you wrote:

>>>>> Dla wszystkich, którzy uważają,
>>>> Dla wszystkich którzy uważają, że są pępkiem świata,
>>>> proponuję czytać grupę przed wysłaniem swojego posta. :P
>>> Wiesz, akurat w polskim usenecie są dwa pępki, w tym właśnie trafiłeś na
>>> jednego (drugi to T.Surmacz).
>> T. Surmacz jest właścicielem hierarchi pl.* i może się spokojnie uważać
>> za pępek polskiego usenetu.
> W mojej (nieco już zatartej) pamięci początków Usenetu, Michał Jankowski
> był równy TSowi, tylko [twierdzi, że] zgubił klucze:).

Coś mi świta, że faktycznie była jakaś zadyma 20 lat temu... Ale
pamięć już nie ta :(


--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

On Thu, 6 Mar 2014, J.F wrote:

> Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał
>> Na tych "pijanych wg prawa" (mam na myśli głównię tę kategorię,
>> ktora wg przepisów z innych krajów jest trzeźwa jak świnia)
>> którzy nikogo nie zabili tych więzień jednak nie brakuje?
>
> Brakuje, ale coz zrobic - nie dawac im za pierwszym razem odsiadki
> w zawiasach ?

Kwestii "braku zawiasów" bym nie ruszał, bo to pewnie przywróciłoby
sytuację w której są tacy co mają "pięć zawiasów" (BTW: dość
chory układ, "prawnie niemożliwy", za który nikt nie ponosi
konsekwencji, taka ciekawostka przyrodnicza w państwie prawa).
Tu masz 100% racji.

Co zrobić? - zmienić kryteria kwalifikowania do rodzajów
kary.
Po pierwsze, ujawnić statystyki zatrzymań oraz wypadkowości
w "przedziałach promilowych", do oceny wypadkowości relatywnej
(bo nierelatywnie, to skądinąd trzeźwi powinni być wykluczani
z jazdy :)).
Statystyka być może wymagałaby korekty - z powodu, o którym
bez związku (w innym kryterium) niżej, czyli dlatego, że patrole
częściej "profilaktycznie" sprawdzają jadących ... ostrożnie :>

Po drugie, za ważniejsze kryterium uznać "niebezpieczną jazdę".
Pijany jadący ostrożnie raczej jest "bezpieczniejszy" od
trzeźwego wyprzedzającego "na czołowe", i to niezależnie czy
ten wyprzedzający nie widzi czy przeciwnie, widzi (i świadomie
kogoś spycha).
Pijany jadący niebezpiecznie jest nieporównanie bardziej
niebezpieczny (od trzeźwego), z tym chyba nie ma co dyskutować,
bo ma zupełnie bezzasadne "poczucie pewności" przy faktycznie
mniejszych szansach na prawidłowe reakcje obronne.

Po trzecie, znieść karę pozbawienia wolności (w ogóle,
bez rozpatrywania zawieszenia), z uwzględnieniem wyjątku
dla drugiego (znaczy jazdy niebezpiecznej) i recedywy
lub naruszenia kary zakazu prowadzenia pojazdów, dla
niższych stężeń alkoholu.
Między 1 a 2 promilami musi być *istotna* różnica w karze,
i to taka związująca sąd (z przyczyny wyżej, tej dotyczącej
zawieszenia)
O ile maksymalne kary za jazdę po pijaku jakoś tam pasują
do skali innych "maksymalnych" przestępstw, to dolna część
skali raczej nie bardzo.
Próg - i znienacka rok.

W zamian - i to po czwarte - rozpatrywane tu (i jak
przytaczano, stosowane w innych krajach) inne kary,
w tym stopniowo rosnące, od najniższego możliwego wymiaru
rzędu jednego dnia, kary zakazu prowadzenia pojazdów.
Ta kara również za jazdę niebezpieczną - może z zastrzeżeniem,
że "szczególnie niebezpieczną", albo "powodującą faktyczne
zagrożenie" (czyli za wyprzedzanie przed/na przejściu
na pieszych, może też bez pieszych na zasłoniętym przejściu,
ale nie za wyprzedzanie na *widocznie* pustym przejściu).
Przytaczane tu przykłady z innych krajów, np. "bonus" dla
będącego pod wpływem za każde wykroczenie wydają się być słuszne.
Wpisują się w pierwsze (to, że niebezpiecznie jadący pijany,
w tym jadący "tak jak wszyscy" :P jest bardziej niebezpieczny).

pzdr, Gotfryd

do góry

Thu, 6 Mar 2014 18:43:02 +0000 (UTC), Tomek Kańka

> W mojej (nieco już zatartej) pamięci początków Usenetu, Michał Jankowski
> był równy TSowi, tylko [twierdzi, że] zgubił klucze:).

Uf, to jestem bezpieczny. ;)

--
Pozdor Myjk

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl.invalid> napisał w
wiadomości news:1602463586.20140306161520@pik-net.pl.invalid...
> Hello Yogi(n),
>
> Thursday, March 6, 2014, 2:42:12 PM, you wrote:
>
>>>> Dla wszystkich, którzy uważają,
>>> Dla wszystkich którzy uważają, że są pępkiem świata,
>>> proponuję czytać grupę przed wysłaniem swojego posta. :P
>> Wiesz, akurat w polskim usenecie są dwa pępki, w tym właśnie trafiłeś
>> na
>> jednego (drugi to T.Surmacz).
>
> T. Surmacz jest właścicielem hierarchi pl.* i może się spokojnie
> uważać
> za pępek polskiego usenetu.

http://img.sadistic.pl/pics/d29147137190.jpg

--
Yogi(n)

do góry

Hello Yogi(n),

Friday, March 7, 2014, 9:40:27 AM, you wrote:

>>>>> Dla wszystkich, którzy uważają,
>>>> Dla wszystkich którzy uważają, że są pępkiem świata,
>>>> proponuję czytać grupę przed wysłaniem swojego posta. :P
>>> Wiesz, akurat w polskim usenecie są dwa pępki, w tym właśnie trafiłeś
>>> na jednego (drugi to T.Surmacz).
>> T. Surmacz jest właścicielem hierarchi pl.* i może się spokojnie
>> uważać za pępek polskiego usenetu.
> http://img.sadistic.pl/pics/d29147137190.jpg

Weź pod uwagę to, że dla zdecydowanej większości obecnych użytkowników
grup dyskusyjnych jest to wiedza, której nie mieli. I się teraz
dowiedzieli. Sam zjedz swój kamyk.

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl.invalid> napisał w
wiadomości news:1231803647.20140307111257@pik-net.pl.invalid...
> Hello Yogi(n),
>
> Friday, March 7, 2014, 9:40:27 AM, you wrote:
>
>>>>>> Dla wszystkich, którzy uważają,
>>>>> Dla wszystkich którzy uważają, że są pępkiem świata,
>>>>> proponuję czytać grupę przed wysłaniem swojego posta. :P
>>>> Wiesz, akurat w polskim usenecie są dwa pępki, w tym właśnie
>>>> trafiłeś
>>>> na jednego (drugi to T.Surmacz).
>>> T. Surmacz jest właścicielem hierarchi pl.* i może się spokojnie
>>> uważać za pępek polskiego usenetu.
>> http://img.sadistic.pl/pics/d29147137190.jpg
>
> Weź pod uwagę to, że dla zdecydowanej większości obecnych użytkowników
> grup dyskusyjnych jest to wiedza, której nie mieli. I się teraz
> dowiedzieli. Sam zjedz swój kamyk.

Oj Romciu, Romciu, orłem niestety nie jesteś. Przeczytaj sobie mojego
posta, potem swojego, potem jeszcze raz mojego i napisz, jakąż to
ponadczasową i pominiętą przez mój post prawdę poznali młodsi
użytkownicy usenetu po lekturze Twojego.

--
Yogi(n)

do góry