"Marcin Debowski" <a...@I...ml1.net> wrote in message
news:nv5q76-9nh.ln1@ziutka.router...
>
> Tylko pod warunkiem, że rzeczywisty koszt produkcji matrycy jest bardzo
> duży. Jest? Śmiem wątpić. Powiedzmy, że rozpatrujemy FF vs APS-C.

Podawałem już te linki, ale podam jeszcze raz :-). Jest tam trochę o
technologii i cenach:
http://www.elektronikab2b.pl/content/view/1980/98/la
ng,en/
http://www.elektronikab2b.pl/content/view/1768/105/l
ang,pl/


Pozdrawiam
Stefan Nawrocki
http://foto.3n.com.pl

do góry

JA wrote:
> On 2009-03-01 11:51:01 +0100, "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl>
> said:
>>>> no i to co napisał kolega to czy struktura jest OK dowiemy sie
>>>> dopiero po zakończeniu obróbki wafla choć przed cięciem.
>>>
>>> Ale to oznacza dość dużą możliwość optymalizacji.
>>> Wycinamy duże matryce, a w miejscach gdzie jest odpad wycinamy
>>> mniejsze itd. Co dość skutecznie zwiększy urobek. A zatem obniży
>>> koszty.
>>
>> chłopie to nie jest deska, matryc sie nie wycina z metra, matryca to
>> układ scalony który albo jest albo go niema bo ma wady w strukturze.
>> zresztą domniemywam ze na etapie przed cieciem da sie tylko
>> wystaestować czy struktura jest sprawna czy nie, dokładne badanie
>> sprawności poszczególnych piseli robi sie pewnie po zamontowaniu w
>> obudowach i wtedy wychodzą drobniejsze wady, które tylko ograniczają
>> ilość sprawnych pixeli.
>
> Chłopie nie denerwuj się.
> Ja tylko nieśmiało zwróciłem Ci uwagę na duże uproszczenie, które
> zastosowałeś powyżej. Muszę odszukać gdzieś film na którym był cały
> proces.

no pewnie ze uprościłem nie opisałem dokąłdnei całego procesu produkcyjnego.

matryce są dość upierdliwym produktem bo.

1. są duże i nie da sie ich pomniejszyć
2. musz być w całości sprawne (w procesorze można wykorzystać wersje
procesora np z uszkodzoną pamięcią podręczną)

są fajne bo można jes robić na starszych maszynach na których nie da sie
robić najnowszych procesorów. (w tym był upatrywał zresztą obecnego spadku
cen matryc FF, gdyby nie matryce to linei by poszły na złom)

do góry

JA wrote:

> Wycinamy duże matryce, a w miejscach gdzie jest odpad wycinamy mniejsze
> itd. Co dość skutecznie zwiększy urobek. A zatem obniży koszty.

Bardzo wątpię, żeby z resztek po wycięciu dużych matryc dało się wyciąć
parę mniejszych. A z tych resztek - jeszcze parę jeszcze mniejszych.
Przecież to złom zostanie, ręcznie ktoś to będzie wycinał? Więcej to
będzie kosztowało, niż to warte... A tak - klient płaci i za dobre i za
te wadliwe... I się kręci.

J

do góry

Jester wrote:
> JA wrote:
>
>> Wycinamy duże matryce, a w miejscach gdzie jest odpad wycinamy
>> mniejsze itd. Co dość skutecznie zwiększy urobek. A zatem obniży
>> koszty.
>
> Bardzo wątpię, żeby z resztek po wycięciu dużych matryc dało się
> wyciąć parę mniejszych. A z tych resztek - jeszcze parę jeszcze
> mniejszych. Przecież to złom zostanie, ręcznie ktoś to będzie
> wycinał? Więcej to będzie kosztowało, niż to warte... A tak - klient
> płaci i za dobre i za te wadliwe... I się kręci.

kurna ludzie tam nie ma co wycinać to nie drewno :)

jak nam nie wyjdzie odlew silnika 12 cylindrowego to z wadliwych nie
wytniemy silniczków do kosiarki.

do góry

Dnia 01.03.2009 Marek Dyjor <m...@p...onet.pl> napisał/a:
> Jester wrote:
>> JA wrote:
>>
>>> Wycinamy duże matryce, a w miejscach gdzie jest odpad wycinamy
>>> mniejsze itd. Co dość skutecznie zwiększy urobek. A zatem obniży
>>> koszty.
>>
>> Bardzo wątpię, żeby z resztek po wycięciu dużych matryc dało się
>> wyciąć parę mniejszych. A z tych resztek - jeszcze parę jeszcze
>> mniejszych. Przecież to złom zostanie, ręcznie ktoś to będzie
>> wycinał? Więcej to będzie kosztowało, niż to warte... A tak - klient
>> płaci i za dobre i za te wadliwe... I się kręci.
>
> kurna ludzie tam nie ma co wycinać to nie drewno :)
>
> jak nam nie wyjdzie odlew silnika 12 cylindrowego to z wadliwych nie
> wytniemy silniczków do kosiarki.

Chodziło o to że wewnątrz cylindrów można odlać przy okazji 12
pompek wody, w tym 1 cyklu.
Jak z okrągłego wafla tniemy 1 kwadrat to ścinki są na tyle duże aby
tam zmieścić jeszcze jakieś scalaki.

--
*** rozanski.at.sergiusz.dot.com sq3bkn ***
*** http://www.4x4.kalisz.pl ***
$ You have new spam in /home/serek/maildir/

do góry

Sergiusz Rozanski wrote:
> Dnia 01.03.2009 Marek Dyjor <m...@p...onet.pl> napisał/a:
>> Jester wrote:
>>> JA wrote:
>>>
>>>> Wycinamy duże matryce, a w miejscach gdzie jest odpad wycinamy
>>>> mniejsze itd. Co dość skutecznie zwiększy urobek. A zatem obniży
>>>> koszty.
>>>
>>> Bardzo wątpię, żeby z resztek po wycięciu dużych matryc dało się
>>> wyciąć parę mniejszych. A z tych resztek - jeszcze parę jeszcze
>>> mniejszych. Przecież to złom zostanie, ręcznie ktoś to będzie
>>> wycinał? Więcej to będzie kosztowało, niż to warte... A tak - klient
>>> płaci i za dobre i za te wadliwe... I się kręci.
>>
>> kurna ludzie tam nie ma co wycinać to nie drewno :)
>>
>> jak nam nie wyjdzie odlew silnika 12 cylindrowego to z wadliwych nie
>> wytniemy silniczków do kosiarki.
>
> Chodziło o to że wewnątrz cylindrów można odlać przy okazji 12
> pompek wody, w tym 1 cyklu.
> Jak z okrągłego wafla tniemy 1 kwadrat to ścinki są na tyle duże aby
> tam zmieścić jeszcze jakieś scalaki.

myślisz że to ręcznie tną piłkami diamentowymi? :)

do góry

"Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał:

> >
> > Chodziło o to że wewnątrz cylindrów można odlać przy okazji 12
> > pompek wody, w tym 1 cyklu.
> > Jak z okrągłego wafla tniemy 1 kwadrat to ścinki są na tyle duże aby
> > tam zmieścić jeszcze jakieś scalaki.
>
> myślisz że to ręcznie tną piłkami diamentowymi? :)
>
Chyba chodziło mu raczej o to, ze jeśli np. z jednego wafla o niezbyt dużej
średnicy naświetlamy na jego środku jedną matrycę full-frame (bo dwie już
nie wejdą) to moglibyśmy na obrzerzach naświetlić pzry okazji parę matryc do
kompaktów lub telefonów komórkowych. Teoretycznie faktycznie jest to
możliwe. W praktyce - nie wiem, czy ktoś tak robi. Podejrzewam że wymagane
parametry domieszkowania dla miniaturowych matryc mogą być nieco inne i
trudno by to było technologicznie dograć.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)

do góry

Marek Wyszomirski wrote:
> "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał:
>
>>>
>>> Chodziło o to że wewnątrz cylindrów można odlać przy okazji 12
>>> pompek wody, w tym 1 cyklu.
>>> Jak z okrągłego wafla tniemy 1 kwadrat to ścinki są na tyle duże aby
>>> tam zmieścić jeszcze jakieś scalaki.
>>
>> myślisz że to ręcznie tną piłkami diamentowymi? :)
>>
> Chyba chodziło mu raczej o to, ze jeśli np. z jednego wafla o niezbyt
> dużej średnicy naświetlamy na jego środku jedną matrycę full-frame
> (bo dwie już nie wejdą) to moglibyśmy na obrzerzach naświetlić pzry
> okazji parę matryc do kompaktów lub telefonów komórkowych.
> Teoretycznie faktycznie jest to możliwe. W praktyce - nie wiem, czy
> ktoś tak robi. Podejrzewam że wymagane parametry domieszkowania dla
> miniaturowych matryc mogą być nieco inne i trudno by to było
> technologicznie dograć.

ja widzę przede wszystkim problem z pocięciem tego stufu.

trzeba by chyba ręcznie ciachać te małe strukturki

do góry

On 2009-03-01 17:30, Marek Wyszomirski wrote:
> Chyba chodziło mu raczej o to, ze jeśli np. z jednego wafla o niezbyt dużej
> średnicy naświetlamy na jego środku jedną matrycę full-frame (bo dwie już
> nie wejdą) to moglibyśmy na obrzerzach naświetlić pzry okazji parę matryc do
> kompaktów lub telefonów komórkowych. Teoretycznie faktycznie jest to
> możliwe. W praktyce - nie wiem, czy ktoś tak robi.

Oczywiście że tak się robi. Wykorzystuje się wafle jak tylko się da, o
ile tylko pociąga to za sobą oszczędności w kosztach.

http://www-ccd.lbl.gov/ccdhome.html
http://www-physics.lbl.gov/physdiv/pictures/CCD150_p
hysics.jpg

--
Pozdrawiam
Arczi

do góry

Arczi wrote:
> On 2009-03-01 17:30, Marek Wyszomirski wrote:
>> Chyba chodziło mu raczej o to, ze jeśli np. z jednego wafla o
>> niezbyt dużej średnicy naświetlamy na jego środku jedną matrycę
>> full-frame (bo dwie już nie wejdą) to moglibyśmy na obrzerzach
>> naświetlić pzry okazji parę matryc do kompaktów lub telefonów
>> komórkowych. Teoretycznie faktycznie jest to możliwe. W praktyce -
>> nie wiem, czy ktoś tak robi.
>
> Oczywiście że tak się robi. Wykorzystuje się wafle jak tylko się da, o
> ile tylko pociąga to za sobą oszczędności w kosztach.
>
> http://www-ccd.lbl.gov/ccdhome.html
> http://www-physics.lbl.gov/physdiv/pictures/CCD150_p
hysics.jpg

hm... i twierdzisz ze to jest zdjecie wafelka z fabryki robiącej tysiące
matryc?

bo mnei to wygląda na wafelek robiony w laboratorium jako tzw produkcja
jednostkowa.

do góry