W dniu 06-05-2020 o 07:59, Budzik pisze:
> Użytkownik Cavallino C...@k...pl ...
>
>>> To jest osobna sprawa.
>>
>> Nie - to jest ta sama sprawa.
>> Lockdown NIC nie daje, poza zabiciem gospodarki i przesunięciem tego
>> samego problemu w czasie.
>
> Wczoraj na tok fm była rozmowa z epidemiologiem ze Szwecji

Można poczytać:

https://www.tokfm.pl/Tokfm/7,171710,25921824,szwedzk
i-epidemiolog-kraje-ktore-wprowadzaja-tzw-lockdown.h
tml#s=BoxOpImg5

"Szwedzki epidemiolog: Kraje, które wprowadzają tzw. lockdown podejmują
ogromne ryzyko, a nie ratują nikogo"

I to jest clou problemu - im szybciej to pojmiecie, tym lepiej.....

do góry

W dniu 2020-05-05 o 12:59, Budzik pisze:
> Użytkownik Przemek Jedrzejczak p...@g...com ...
>
>> ale w Niemczech (do konca marca) tez umarlo mniej wiecej tyle samo
>> osob jak w 3-ostatnich latach i duzo mniej niz na ta mega grype
>> (padlo 25k Niemcow i nikt tego nie zauwazyl). Pojawiaja sie zarzuty
>> ze Merkel rozpierdolila gospodarke i wpedzila kraj w recesje
>> najgorsza po drugiej wojnie swiatowej dla garstki staruszkow zamiast
>> ich izolowac.
>>
>> Während an einem ganz normalen Tag in Deutschland zwischen 2.000 und
>> 3.000 Menschen sterben, kamen an einem einzigen Tag im Jahr 2018,
>> dem 5. März 2018, sogar 3.932 Menschen ums Leben. Viele von ihnen
>> gehörten zur Risikogruppe der älteren Menschen, die oft
>> Vorerkrankungen hatten.
>>
>> przyrosty ofiar smiertelnych nie sa niczym niezwyklym, przed dwoma
>> laty 5 marca w sezonie grypowym zmarlo 3.932 jednego dnia. Wiele z
>> tych osob nalezalo do grupy ryzyka czyli starsi z chorobami
>> towarzyszacymi.
>>
> A w niektorych krajach mamy wrecz spadek liczby zgonów bo wiadomo ze
Nie ma spadku, jest wzrost, popatrz na ten wykres
https://www.money.pl/gospodarka/koronawirus-w-polsce
-i-na-swiecie-analizujemy-dane-dot-smiertelnosci-w-h
iszpanii-lombardii-i-polskich-duzych-miastach-650696
4437837953a.html

wykres pokazuje 24 kraje i śmiertelność tygodniową na przestrzeni lat, o
ile od 2016 do 2019 na wiosnę (kwiecień) był spadek z średniej 60 parę
tys do 50tys to w tym roku w kwietniu jest jest pik ponad 87tys, dopiero
w maju jest spadek do 62 tys. Czyli wyraźnie jest widoczny wpływ pandemi.



--
Janusz

do góry

Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:XnsABB548B8CB544budzik61pocztaonetpl@12
7.0.0.1...
Użytkownik Cavallino C...@k...pl ...
>>> To jest osobna sprawa.
>> Nie - to jest ta sama sprawa.
>> Lockdown NIC nie daje, poza zabiciem gospodarki i przesunięciem
>> tego
>> samego problemu w czasie.

>Wczoraj na tok fm była rozmowa z epidemiologiem ze Szwecji - mozna
>odsłuchac w nagraniach. Opisywał ich sposób myslenia o pandemii.
>Niestety słuchałem pracujac ale z ciekawostek które wpadły w ucho -
>szacuja ze w Sztokholmie jest jakies 500 tysiecy chorych. Co by
>oznaczało
>ze połowa mieszkanców...?

>Szacuja ze 99% przechodzi bezobjawowo, ze 1% choruje a 0,1% umiera.

>Te 0,1% wydaje mi sie dosc duzo, biorąc pod uwage ze na razie
>wychodzi
>bardziej ze umiera 5% z tych ktorym zdiagnozowano chorobe.

Ale zdiagnozowano zazwyczaj dlatego, ze juz byli w stanie powaznym.

W Niemczech troche inaczej - maja strasznie duzo chorych, a malo
zmarlych ... czy oni jakis tanich chinskich testow nie kupili ...

Sa tez dane ze statku - 3500 osob, 700 zarazonych, 12 zmarlo.
Przetestowano chyba wszystkich ... ale srednia wieku pasazerow 69 lat.

>CZyli w PL ile to by było?
>40 tysiecy?

No i mamy dane z NYC - na dzis 13700 zmarlych ... i chyba juz idzie ku
koncowi

https://www1.nyc.gov/site/doh/covid/covid-19-data.pa
ge

Biorac pod uwage, ze oni maja 9 mln mieszkancow, to w Polsce byloby
ponad 50 tys.
Czyli z grubsza tyle, co normalnie umiera w te 1.5 miesiaca ... ale
raczej drugie tyle, skoro zwloki sie nie mieszcza w domach
pogrzebowych.

Dorzuc do tego ilosc potrzebnych respiratorow ... a jak zabraknie, to
zmarlych wzrosnie.

>Moze mniej biorąc pod uwage nabieranie grupowej odpornosci.

Kiedy wlasnie nie, bo skoro sie tak skutecznie izolujemy, to skad
mialaby sie wziac odpornosc ?

Splaszczenie krzywej zachorowan, zeby respiratorow nie zabraklo, albo
doczekanie szczepionki - taka przyszlosc jak na razie.
No chyba, zeby tak rzad posluchal Cavalino - izolowac staruszkow, a
reszta do roboty ...

A szczepionka
https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/szczepionk
a-na-covid-19-niemcy-deklaruja-525-mln-euro-norwegia
-1-mld-dol/5rr1zn0

Niemcy deklaruja 525mln euro na opracowanie szczepionki, Hiszpania
125mln, Norwegia 1 mld $, a Polska 3 mln euro.

Inna sprawa ... czy to nie za duzo ? A moze racje mial ten niemiecki
lekarz, co to mowil, ze to spisek wirusologow :-)

J.

do góry

Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:r8s8nl$565$1$C...@n...chmurka.net...
W dniu 05-05-2020 o 17:15, J.F. pisze:
>>>> - raczej podejrzanych lekarze na test kieruja.
>>> O ile zdążą.
>> Wymaz sie robi szybko.
>Przy stężeniu pośmiertnym nie tak bardzo.

A Ty bys zaliczyl do ofiar koronawirusa ...

>>>> Czyli co - Prezes pozazdroscil Jaruzelskiemu i chce, zeby w
>>>> encyklopedii pisali, ze on zamknal Polakow
>
>>> Dokładnie tak.
>>> Mentalność podobna, metody też - wystarczy im tylko pretekst....
>
>> Nie popadaj w paranoje

>Nie popadam - działają dokładnie wg scenariusza o którym pisałem w
>połowie marca.
>Jego dalszy ciąg to ponowny zamordyzm, po wyborach, albo gdy już
>jasne będzie że się nie odbędą.
>O ile zakład?

A jak ilosc zachorowan wzrosnie ?

>- jak na razie, to nawet stanu wyjatkowego nie mamy,
>Bo w wyborach by przeszkadzał.

>> ograniczenia w podrozowaniu symboliczne.
>Taaa jasne - mogę sobie wyjechać z Polski i wrócić?

Glowy nie dam, ale chyba mozesz. Samochodem, bo nie pociagiem.
O ile cie inne kraje wpuszcza.

Tylko, ze po powrocie kwarantanna :-)

>>> No chyba że za ryzyko uznać, że TERAZ przyjadą zarażeni Polacy.
>>> ;-)
>> Polakow to chyba niewielu. Dunczyczy, Niemcy, Norwegowie.
>> Chinczycy...
>Ale oni tam nie pojadą, bo i po co?

Dawniej jezdzili, blisko maja.
A Chinczycy musza pilnowac swoich interesow :-)

>>>>> Tak - więcej złego niż dobrego.
>>>> No coz - porownaj do UK.
>>> Porównam za 5 lat.
>> To jest osobna sprawa.

>Nie - to jest ta sama sprawa.
>Lockdown NIC nie daje, poza zabiciem gospodarki i przesunięciem tego
>samego problemu w czasie.

No chyba, ze szpitale nie wyrabiaja, cmentarze, albo szczepionka sie
pojawi, czy lekarstwo ...

J,.

do góry

W dniu 06-05-2020 o 12:49, J.F. pisze:
> Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:r8s8nl$565$1$C...@n...chmurka.net...
> W dniu 05-05-2020 o 17:15, J.F. pisze:
>>>>> - raczej podejrzanych lekarze na  test kieruja.
>>>> O ile zdążą.
>>> Wymaz sie robi szybko.
>> Przy stężeniu pośmiertnym nie tak bardzo.
>
> A Ty bys zaliczyl do ofiar koronawirusa ...

Przy podejrzeniu - tak.

>
>>>>> Czyli co - Prezes pozazdroscil Jaruzelskiemu i chce, zeby w
>>>>> encyklopedii pisali, ze on zamknal Polakow
>>
>>>> Dokładnie tak.
>>>> Mentalność podobna, metody też - wystarczy im tylko pretekst....
>>
>>> Nie popadaj w paranoje
>
>> Nie popadam - działają dokładnie wg scenariusza o którym pisałem w
>> połowie marca.
>> Jego dalszy ciąg to ponowny zamordyzm, po wyborach, albo gdy już jasne
>> będzie że się nie odbędą.
>> O ile zakład?
>
> A jak ilosc zachorowan wzrosnie ?

Wiadomo że wzrośnie, na tym to polega.

>
>> - jak na razie, to nawet stanu wyjatkowego nie mamy,
>> Bo w wyborach by przeszkadzał.
>
>>> ograniczenia w podrozowaniu symboliczne.
>> Taaa jasne - mogę sobie wyjechać z Polski i wrócić?
>
> Glowy nie dam, ale chyba mozesz.

Tylko w podróży służbowej.
Reszta na kwarantannę.

> Tylko, ze po powrocie kwarantanna :-)

Czyli de facto - nie możesz.

>> Nie - to jest ta sama sprawa.
>> Lockdown NIC nie daje, poza zabiciem gospodarki i przesunięciem tego
>> samego problemu w czasie.
>
> No chyba, ze szpitale nie wyrabiaja, cmentarze, albo szczepionka sie
> pojawi, czy lekarstwo ...

Za dużo tych niewiadomych, więc sensowniej opierać się na pewnikach o
których napisałem powyżej.

do góry

Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:r8u56g$ebr$1$C...@n...chmurka.net...
W dniu 06-05-2020 o 12:49, J.F. pisze:
> Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
>>>>>> - raczej podejrzanych lekarze na test kieruja.
>>>>> O ile zdążą.
>>>> Wymaz sie robi szybko.
>>> Przy stężeniu pośmiertnym nie tak bardzo.
>
>> A Ty bys zaliczyl do ofiar koronawirusa ...
>Przy podejrzeniu - tak.

A skad podejrzenie, skoro zmarl w domu

>>>>>> Czyli co - Prezes pozazdroscil Jaruzelskiemu i chce, zeby w
>>>>>> encyklopedii pisali, ze on zamknal Polakow
>>
>>>>> Dokładnie tak.
>>>>> Mentalność podobna, metody też - wystarczy im tylko pretekst....
>>
>>>> Nie popadaj w paranoje
>
>>> Nie popadam - działają dokładnie wg scenariusza o którym pisałem w
>>> połowie marca.
>>> Jego dalszy ciąg to ponowny zamordyzm, po wyborach, albo gdy już
>>> jasne będzie że się nie odbędą.
>>> O ile zakład?
>
>> A jak ilosc zachorowan wzrosnie ?

>Wiadomo że wzrośnie, na tym to polega.

Ale naprawde wzrosnie, czy powiedza, ze wzrosnie ?
Ponoc na Nowogrodzkiej lekka panika :-)

>>>> ograniczenia w podrozowaniu symboliczne.
>>> Taaa jasne - mogę sobie wyjechać z Polski i wrócić?
>> Glowy nie dam, ale chyba mozesz.

>Tylko w podróży służbowej.

No to pojedziesz sluzbowo :-)

>Reszta na kwarantannę.

>> Tylko, ze po powrocie kwarantanna :-)
>Czyli de facto - nie możesz.

Alez mozesz. Byle nie rowerem.
Tylko musisz sie liczyc z konsekwencjami - nie moze byc tak, ze my tu
sie staramy, a ty przywozisz nam wirusa :-)

>>> Nie - to jest ta sama sprawa.
>>> Lockdown NIC nie daje, poza zabiciem gospodarki i przesunięciem
>>> tego samego problemu w czasie.
>
>> No chyba, ze szpitale nie wyrabiaja, cmentarze, albo szczepionka
>> sie pojawi, czy lekarstwo ...

>Za dużo tych niewiadomych, więc sensowniej opierać się na pewnikach o
>których napisałem powyżej.

To IMO pewniki sa dwa:
-Wlochy, Hiszpania, Francja, UK - taka smiertelnosc,
-rzad tego nie wytrzyma i wprowadzi ograniczenia - tylko juz za pozno
:-)

No coz, mozna by podjac ciekawy eksperyment socjologiczny - ograniczen
nie ma, rzad codziennie mowi ilu sie zarazilo, ilu zmarlo i zacheca do
samoograniczenia sie.
W Polsce ... no, ciekawe.

Tylko ... czy sie gospodarka sama nie zamknie, przynajmniej
restauracje, hotele ... a tarczy zadnej nie ma, bo mozecie pracowac
:-)

J.

do góry

W dniu 06-05-2020 o 13:08, J.F. pisze:
> Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:r8u56g$ebr$1$C...@n...chmurka.net...
> W dniu 06-05-2020 o 12:49, J.F. pisze:
>> Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup
>>>>>>> - raczej podejrzanych lekarze na  test kieruja.
>>>>>> O ile zdążą.
>>>>> Wymaz sie robi szybko.
>>>> Przy stężeniu pośmiertnym nie tak bardzo.
>>
>>> A Ty bys zaliczyl do ofiar koronawirusa ...
>> Przy podejrzeniu - tak.
>
> A skad podejrzenie, skoro zmarl w domu

Mógł mieć wcześniej objawy wskazujące - to raz, nikt nie mówił o śmierci
w domu - to dwa.

>
>>>>>>> Czyli co - Prezes pozazdroscil Jaruzelskiemu i chce, zeby w
>>>>>>> encyklopedii pisali, ze on zamknal Polakow
>>>
>>>>>> Dokładnie tak.
>>>>>> Mentalność podobna, metody też - wystarczy im tylko pretekst....
>>>
>>>>> Nie popadaj w paranoje
>>
>>>> Nie popadam - działają dokładnie wg scenariusza o którym pisałem w
>>>> połowie marca.
>>>> Jego dalszy ciąg to ponowny zamordyzm, po wyborach, albo gdy już
>>>> jasne będzie że się nie odbędą.
>>>> O ile zakład?
>>
>>> A jak ilosc zachorowan wzrosnie ?
>
>> Wiadomo że wzrośnie, na tym to polega.
> Ale naprawde wzrosnie, czy powiedza, ze wzrosnie ?

To chyba logiczne, że jak ludzie nie będą siedzieć w domu, tylko się
kontaktować ze sobą nagminnie, to zachorowalność wzrośnie.

>>>>> ograniczenia w podrozowaniu symboliczne.
>>>> Taaa jasne - mogę sobie wyjechać z Polski i wrócić?
>>> Glowy nie dam, ale chyba mozesz.
>
>> Tylko w podróży służbowej.
>
> No to pojedziesz sluzbowo :-)
>
>> Reszta na kwarantannę.
>
>>> Tylko, ze po powrocie kwarantanna :-)
>> Czyli de facto - nie możesz.
>
> Alez mozesz. Byle nie rowerem.
> Tylko musisz sie liczyc z konsekwencjami - nie moze byc tak, ze my tu
> sie staramy, a ty przywozisz nam wirusa :-)

Czyli nie możesz.

>
>>>> Nie - to jest ta sama sprawa.
>>>> Lockdown NIC nie daje, poza zabiciem gospodarki i przesunięciem tego
>>>> samego problemu w czasie.
>>
>>> No chyba, ze szpitale nie wyrabiaja, cmentarze, albo szczepionka sie
>>> pojawi, czy lekarstwo ...
>
>> Za dużo tych niewiadomych, więc sensowniej opierać się na pewnikach o
>> których napisałem powyżej.
>
> To IMO pewniki sa dwa:
> -Wlochy, Hiszpania, Francja, UK - taka smiertelnosc,

Nie ma pewników, że u nas byłoby choćby podobnie.

> No coz, mozna by podjac ciekawy eksperyment socjologiczny - ograniczen
> nie ma, rzad codziennie mowi ilu sie zarazilo, ilu zmarlo i zacheca do
> samoograniczenia sie.
> W Polsce ... no, ciekawe.
>
> Tylko ... czy sie gospodarka sama nie zamknie, przynajmniej restauracje,
> hotele ... a tarczy zadnej nie ma, bo mozecie pracowac :-)

I na tym polega demokracja + kapitalizm.
Przymusowy lockdown + dopłacanie z budżetu za jego skutki - to jest ich
przeciwieństwo.
Zwane komunizmem, socjalizmem, jak kto woli.

do góry

Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...

>>>> To jest osobna sprawa.
>>> Nie - to jest ta sama sprawa.
>>> Lockdown NIC nie daje, poza zabiciem gospodarki i przesunięciem
>>> tego
>>> samego problemu w czasie.
>
>>Wczoraj na tok fm była rozmowa z epidemiologiem ze Szwecji - mozna
>>odsłuchac w nagraniach. Opisywał ich sposób myslenia o pandemii.
>>Niestety słuchałem pracujac ale z ciekawostek które wpadły w ucho -
>>szacuja ze w Sztokholmie jest jakies 500 tysiecy chorych. Co by
>>oznaczało
>>ze połowa mieszkanców...?
>
>>Szacuja ze 99% przechodzi bezobjawowo, ze 1% choruje a 0,1% umiera.
>
>>Te 0,1% wydaje mi sie dosc duzo, biorąc pod uwage ze na razie
>>wychodzi
>>bardziej ze umiera 5% z tych ktorym zdiagnozowano chorobe.
>
> Ale zdiagnozowano zazwyczaj dlatego, ze juz byli w stanie powaznym.
>
Serio?
Masz jakies dane na ten temat?

> W Niemczech troche inaczej - maja strasznie duzo chorych, a malo
> zmarlych ... czy oni jakis tanich chinskich testow nie kupili ...
>
> Sa tez dane ze statku - 3500 osob, 700 zarazonych, 12 zmarlo.
> Przetestowano chyba wszystkich ... ale srednia wieku pasazerow 69
> lat.
>
>>CZyli w PL ile to by było?
>>40 tysiecy?
>
> No i mamy dane z NYC - na dzis 13700 zmarlych ... i chyba juz idzie
> ku koncowi
>
> https://www1.nyc.gov/site/doh/covid/covid-19-data.pa
ge
>
> Biorac pod uwage, ze oni maja 9 mln mieszkancow, to w Polsce byloby
> ponad 50 tys.
> Czyli z grubsza tyle, co normalnie umiera w te 1.5 miesiaca ... ale
> raczej drugie tyle, skoro zwloki sie nie mieszcza w domach
> pogrzebowych.
>
> Dorzuc do tego ilosc potrzebnych respiratorow ... a jak zabraknie,
> to zmarlych wzrosnie.
>
Czyli cały ten lockdown z powodu zbyt małej ilosci respiratorów?
Ile brakuje?

>>Moze mniej biorąc pod uwage nabieranie grupowej odpornosci.
>
> Kiedy wlasnie nie, bo skoro sie tak skutecznie izolujemy, to skad
> mialaby sie wziac odpornosc ?
>
Moze mniej byłoby gdybysmy poszli modelem szwedzkim...
Czyz nie wynikało to z kontekstu?

> Splaszczenie krzywej zachorowan, zeby respiratorow nie zabraklo,
> albo doczekanie szczepionki - taka przyszlosc jak na razie.
> No chyba, zeby tak rzad posluchal Cavalino - izolowac staruszkow, a
> reszta do roboty ...
>
Jak widac, to nie tylko Cavallino...

> A szczepionka
> https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/szczepionk
a-na-covid-19-nie
> mcy-deklaruja-525-mln-euro-norwegia-1-mld-dol/5rr1zn
0
>
> Niemcy deklaruja 525mln euro na opracowanie szczepionki, Hiszpania
> 125mln, Norwegia 1 mld $, a Polska 3 mln euro.
>
:)
Dzis w radio mowili ze ponizej miliona euro (750tys)...
3 mln euro to cała grupa Wyszehradzka zaoferowała.
Milion euro dała Madonna - takie "zabawne" zestawienie.

> Inna sprawa ... czy to nie za duzo ? A moze racje mial ten niemiecki
> lekarz, co to mowil, ze to spisek wirusologow :-)

Teraz wirusologów a juz nie big pharmy?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Jesteś tak dumny ze swej inteligencji jak skazaniec, dumny,
że jego więzienna cela jest taka obszerna." Anthony de Mello SJ

do góry

Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:XnsABB5868E2675Abudzik61pocztaonetpl@12
7.0.0.1...
Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...
>>>Szacuja ze 99% przechodzi bezobjawowo, ze 1% choruje a 0,1% umiera.
>>>Te 0,1% wydaje mi sie dosc duzo, biorąc pod uwage ze na razie
>>>wychodzi
>>>bardziej ze umiera 5% z tych ktorym zdiagnozowano chorobe.
>
>> Ale zdiagnozowano zazwyczaj dlatego, ze juz byli w stanie powaznym.
>
>Serio?
>Masz jakies dane na ten temat?

A kogo sie u nas testuje ? Prezesa, rzad, generałów,
studentow-strazakow i pilkarzy.
A reszta hołoty niech czeka na kwarantannie.

Chyba, ze wykazuje ciezkie objawy i do szpitala trafi.

>> No i mamy dane z NYC - na dzis 13700 zmarlych ... i chyba juz idzie
>> ku koncowi
> https://www1.nyc.gov/site/doh/covid/covid-19-data.pa
ge
>
>> Biorac pod uwage, ze oni maja 9 mln mieszkancow, to w Polsce byloby
>> ponad 50 tys.
>> Czyli z grubsza tyle, co normalnie umiera w te 1.5 miesiaca ... ale
>> raczej drugie tyle, skoro zwloki sie nie mieszcza w domach
>> pogrzebowych.
>
>> Dorzuc do tego ilosc potrzebnych respiratorow ... a jak zabraknie,
>> to zmarlych wzrosnie.
>
>Czyli cały ten lockdown z powodu zbyt małej ilosci respiratorów?

Moze nie tylko, bo sa nieprzyjemne doniesienia o niszczeniu pluc ..

>Ile brakuje?

trudno powiedziec - ale we Wloszech zabraklo.
I znow popatrz na NYC- 43 tys ludzi w szpitalach. Co nam daje 533 na
100 tys mieszkancow ...
a w Polsce mamy ponoc 660 łozek szpitalnych na 100 tys ... a w UK 280

https://wpolityce.pl/spoleczenstwo/492074-polska-w-c
zolowce-pod-wzgledem-liczby-lozek-szpitalnych

Oczywiscie nie kazde lozko ma respirator, nie kazdy chory potrzebuje,
nie kazdy chory zajmuje lozko przez miesiac ...

P.S. Pelna mobilizacja
https://www.bloomberg.com/graphics/2020-new-york-cor
onavirus-outbreak-how-many-hospital-beds/

a to miesiac temu bylo, ciekawe jak w szczycie wyszlo

https://www.marketwatch.com/story/new-york-city-welc
omes-more-hospital-beds-but-still-needs-many-more-20
20-03-30

>>>Moze mniej biorąc pod uwage nabieranie grupowej odpornosci.
>
>> Kiedy wlasnie nie, bo skoro sie tak skutecznie izolujemy, to skad
>> mialaby sie wziac odpornosc ?
>
>Moze mniej byłoby gdybysmy poszli modelem szwedzkim...
>Czyz nie wynikało to z kontekstu?

A to zle zrozumialem

Ale czy w szwedzkim modelu nie byloby duzo ofiar na poczatku ?
Bo co oni zrobili innego niz Wlochy, Hiszpania, UK, US ...

>> A szczepionka
>> https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/szczepionk
a-na-covid-19-niemcy-deklaruja-525-mln-euro-norwegia
-1-mld-dol/5rr1zn0
>
>> Niemcy deklaruja 525mln euro na opracowanie szczepionki, Hiszpania
>> 125mln, Norwegia 1 mld $, a Polska 3 mln euro.
>
>:)
>Dzis w radio mowili ze ponizej miliona euro (750tys)...
>3 mln euro to cała grupa Wyszehradzka zaoferowała.

To hojni jestesmy :-)

>Milion euro dała Madonna - takie "zabawne" zestawienie.

Ma swoje lata - zalezy jej :-)

>> Inna sprawa ... czy to nie za duzo ? A moze racje mial ten
>> niemiecki
>> lekarz, co to mowil, ze to spisek wirusologow :-)

>Teraz wirusologów a juz nie big pharmy?

On akurat od poczatku mowil o wirusologach - moze dlatego, ze big
pharmy na razie nie widac w tym interesie.

J.

do góry

Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...

>>>>Szacuja ze 99% przechodzi bezobjawowo, ze 1% choruje a 0,1%
>>>>umiera. Te 0,1% wydaje mi sie dosc duzo, biorąc pod uwage ze na
>>>>razie wychodzi
>>>>bardziej ze umiera 5% z tych ktorym zdiagnozowano chorobe.
>>
>>> Ale zdiagnozowano zazwyczaj dlatego, ze juz byli w stanie
>>> powaznym.
>>
>>Serio?
>>Masz jakies dane na ten temat?
>
> A kogo sie u nas testuje ? Prezesa, rzad, generałów,
> studentow-strazakow i pilkarzy.
> A reszta hołoty niech czeka na kwarantannie.
>
Chyba losowo - jednemu kaza czekac, innego przetestuja.
U mnie sasiadów przyjechali przetestowac dlatego ze ktos tam gdzies tam
był w kontakcie.

> Chyba, ze wykazuje ciezkie objawy i do szpitala trafi.
>
Gdyby tak było to byłoby pewnie z 50% trafnosci testów...

>>> No i mamy dane z NYC - na dzis 13700 zmarlych ... i chyba juz
>>> idzie ku koncowi
>> https://www1.nyc.gov/site/doh/covid/covid-19-data.pa
ge
>>
>>> Biorac pod uwage, ze oni maja 9 mln mieszkancow, to w Polsce
>>> byloby ponad 50 tys.
>>> Czyli z grubsza tyle, co normalnie umiera w te 1.5 miesiaca ...
>>> ale raczej drugie tyle, skoro zwloki sie nie mieszcza w domach
>>> pogrzebowych.
>>
>>> Dorzuc do tego ilosc potrzebnych respiratorow ... a jak zabraknie,
>>> to zmarlych wzrosnie.
>>
>>Czyli cały ten lockdown z powodu zbyt małej ilosci respiratorów?
>
> Moze nie tylko, bo sa nieprzyjemne doniesienia o niszczeniu pluc ..
>
>>Ile brakuje?
>
> trudno powiedziec - ale we Wloszech zabraklo.
> I znow popatrz na NYC- 43 tys ludzi w szpitalach. Co nam daje 533 na
> 100 tys mieszkancow ...
> a w Polsce mamy ponoc 660 łozek szpitalnych na 100 tys ... a w UK
> 280

To brakuje łózek czy respiratorów?
>
> https://wpolityce.pl/spoleczenstwo/492074-polska-w-c
zolowce-pod-wzgle
> dem-liczby-lozek-szpitalnych
>
> Oczywiscie nie kazde lozko ma respirator, nie kazdy chory
> potrzebuje, nie kazdy chory zajmuje lozko przez miesiac ...
>
No własnie.

> P.S. Pelna mobilizacja
> https://www.bloomberg.com/graphics/2020-new-york-cor
onavirus-outbreak
> -how-many-hospital-beds/
>
> a to miesiac temu bylo, ciekawe jak w szczycie wyszlo
>
> https://www.marketwatch.com/story/new-york-city-welc
omes-more-hospita
> l-beds-but-still-needs-many-more-2020-03-30
>
>>>>Moze mniej biorąc pod uwage nabieranie grupowej odpornosci.
>>
>>> Kiedy wlasnie nie, bo skoro sie tak skutecznie izolujemy, to skad
>>> mialaby sie wziac odpornosc ?
>>
>>Moze mniej byłoby gdybysmy poszli modelem szwedzkim...
>>Czyz nie wynikało to z kontekstu?
>
> A to zle zrozumialem
>
> Ale czy w szwedzkim modelu nie byloby duzo ofiar na poczatku ?
> Bo co oni zrobili innego niz Wlochy, Hiszpania, UK, US ...

I to jest kluczowe pytanie!
>
>>> A szczepionka
>>> https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/szczepionk
a-na-covid-19-n
>>> iemcy-deklaruja-525-mln-euro-norwegia-1-mld-dol/5rr1
zn0
>>
>>> Niemcy deklaruja 525mln euro na opracowanie szczepionki, Hiszpania
>>> 125mln, Norwegia 1 mld $, a Polska 3 mln euro.
>>
>>:)
>>Dzis w radio mowili ze ponizej miliona euro (750tys)...
>>3 mln euro to cała grupa Wyszehradzka zaoferowała.
>
> To hojni jestesmy :-)
>
Powiedziałbym ze bezczelni.
To troche tak jakby kelnerowi w restauracji dac 10gr napiwku.
To nie napiwek tylko policzek.

>>Milion euro dała Madonna - takie "zabawne" zestawienie.
>
> Ma swoje lata - zalezy jej :-)
>
Jakby jej zalezało to by dała 100mln.
Nie mam watpliwosci ze dla madonny nie jest problemem zamknac sie w
swojej wielkiej posiadłosci i przyjemnie przechodzic kwarantanne.
Ale dała milion i sie chwali. Przy zarobkach i majatkach tych
najwiekszych gwiazd milion dolców to jakies drobniaki, mimo wszystko.
Natomiast nasze 750 tysiecy to kpina.

>>> Inna sprawa ... czy to nie za duzo ? A moze racje mial ten
>>> niemiecki
>>> lekarz, co to mowil, ze to spisek wirusologow :-)
>
>>Teraz wirusologów a juz nie big pharmy?
>
> On akurat od poczatku mowil o wirusologach - moze dlatego, ze big
> pharmy na razie nie widac w tym interesie.
>
kurde, psujesz zabawe wszystkim spiskowcom.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Istota, która przez całe życie tworzyła pewne określone wyobrażenie
swojej osoby, zginie raczej, niż stanie się antytezą tego wyobrażenia."
Frank Herbert

do góry