Zorka pisze:
>
> Ja mam niestety troche inne spostrzezenia.
> Kiedy robie zdjecie na plazy to zdjecie nie wychodzi niedoswietlone ale
> czesto przeswietlone (nawet przepalone). Dajac korekte na plus
> pogorszyłbym jeszcze sytuacje.
>
> Dlatego prosiłem o wyjasnienie gdzie jest błąd. Moje spostrzezenia nie
> zgadzaja sie z tym co pisza w ksiazkach. Czego nie rozumiem?
>

Odpowiedzią mogą być algorytmy obliczania jasności sceny w aparacie.
Przeczytaj dokładnie instrukcję obsługi. Kiedyś światłomierze były dość
prostymi urządzeniami elektrycznymi lub elektronicznymi. Teraz to są
całe komputery. Wynik pomiaru jest przetwarzany i to może rodzić
problemy. Poza tym są różne metody pomiaru, matrycowy, centralny,
centralny ważony, punktowy. Dla każdego typu pomiaru trzeba inaczej
oceniać scenę. Światłomierz to jest pomoc, a nie jedyna wyrocznia.

wer

do góry

Zorka pisze:

> Pytałem o dwa przypadki.
>
> Jasna scena to np. dziecko mozno oswieltlone słoncem. Ciemna - mialem na
> mysli dziecko np. w lesie.

Nie wiem, czy w tych tekstach, które czytałeś faktycznie padło
określenie "jasna/ciemna scena", czy też tak zrozumiałeś. To nie o to
chodzi. Po to masz światłomierz, aby reagował na zmiany ilości światła w
scenie - wychodzisz z domu i aparat od razu daje ci krótsze czasy, bo
automatycznie przechodzi z np. 1/40 do 1/1500s.
To co określasz jasną sceną, to tak naprawdę scena dobrze oświetlona. A
przy korekcji ekspozycji nie chodzi o to, czy scena jest dobrze
oświetlona, czy nie, ale o jej kolor !!! (a właściwie luminancję). Jeśli
przeważają jasne kolory (pomiar centralnie ważony), to one sprawią, że
światłomierz je poszarzy, jeśli w tle będzie dużo ciemnych kolorów
(brązy, czernie), to światłomierz zostanie w ten sposób "oszukany" i
wydłuży ekspozycję, aby znów otrzymać średnią szarość.

Tak więc - fotografujesz scenę (może być nawet w ciemnym zaułku), gdzie
dominują jasne kolory jak biele, żółcie itp, to robisz korektę na [+],
żeby biele były białe, a nie szare, a cytrynowa żółć była cytrynowa, a
nie ciemna, wpadająca w pomarańczy, czy co tam jeszcze.

Jeśli masz nawet dobrze oświetloną scenę, ale dużo ciemnego tła (albo z
powodu kolorów, albo z powodu mniejszego nasłonecznienia 3 planu), to
dajesz korekcję na [-], żeby czarne było czarne, a nie szare.

O to chodzi z korekcją, a nie o to, żebyś dawał [+], jak jest dużo
światła, bo od TEJ korekty jest światłomierz. Ty mu musisz jedynie
podpowiedzieć, że scena, którą widzi światłomierz ma dużo elementów,
które POWINNY być ciemne i nie powinien naświetlać ich na szaro.

Nie zamotałem za bardzo?

To może jeszcze 2 przykłady (pomiar światła centralnie ważony):
1) robisz portret komuś w domu na tle białej ściany. Robisz zdjęcie
całej sylwetki, więc biała ściana zajmuje znaczną część kadru. W
mieszkaniu jak to w mieszkaniu, jest dużo ciemniej niż na dworze.
Jaką korektę dajesz? [+] czy [-] ?
(odpowiedź będzie dużo niżej, sprawdź, czy dałbyś taką samą korektę, jak ja)

2) Robisz zdjęcie domu z ciemną elewacją (np. taki dom z bali, które już
poczerniały). Jest dzień (nie ranek, nie zmierzch), światła dużo, trochę
chmur na niebie. Ponownie główny motyw (czarny dom) wypełnia znaczną
część kadru.
Jaką dajesz korekcję? [+] czy [-] ?

.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
..
.
.
.
AD 1) - korekcja na [+], żeby ściana była biała, a nie średnio szara, a
ciemniejsze elementy fotografii były ciemniejsze, a nie czarne.

AD 2) - korekcja na [-], żeby światłomierz nie "przemalował" domku na
szaro i przy okazji powypalał niebo i wszystko inne, co było znacznie
jaśniejsze od elewacji domu.
Pozdrawiam,
Paweł W.

--
"A niektóre dzieci, jak się obrażą, to pokazują innym język. Ja też
pokazuję, ale ja wtedy mam rację". - Kasia, 4 lata,Newsweek Polska.

do góry

Zorka pisze:

> Ja mam niestety troche inne spostrzezenia.
> Kiedy robie zdjecie na plazy to zdjecie nie wychodzi niedoswietlone ale
> czesto przeswietlone (nawet przepalone). Dajac korekte na plus
> pogorszyłbym jeszcze sytuacje.

Pisałem w pierwszym poście - to także zależy od rodzaju pomiaru, z
jakiego korzystasz. Jeśli masz włączony pomiar matrycowy, to on mierzy
jasność sceny w bardzo wielu miejscach i sobie wyznacza, który jest
najjaśniejszy, a który najciemniejszy i stara się dobrać tak ekspozycję,
żeby najjaśniejszy nie był przepalony, a najciemniejszy nie był czarny.
Jeśli jakieś miejsca są za jasne lub za ciemne, to wynik tej operacji
zależy od oprogramowania aparatu - czy zdecyduje się na prześwietlenie
części kadru, aby zarejestrować szczegóły w cieniach, czy na odwrót.

>
> Dlatego prosiłem o wyjasnienie gdzie jest błąd. Moje spostrzezenia nie
> zgadzaja sie z tym co pisza w ksiazkach. Czego nie rozumiem?

Nie wiem, gdzie tkwi twój błąd. Wyżej napisałem ci jak działa
światłomierz, ale rozpatruję sytuację, gdzie masz pomiar uśredniony lub
centralnie ważony. Przy punktowym jest trochę inna historia, ale też się
przydaje i tak samo robi się korektę. Punktowy jest wygodny przy
portrecie - w przypadku osób rasy białej lub żółtej mierzysz ekspozycję
na twarzy i dajesz korektę +1EV. Skóra wyjdzie prawidłowo naświetlona i
wystarczająco jasna. Jeśli scena jest oświetlona równomiernie, to nie
powinno być większych przepaleń czy niedoświetleń w tle.

Pozdrawiam,
Paweł W.

--
"A niektóre dzieci, jak się obrażą, to pokazują innym język. Ja też
pokazuję, ale ja wtedy mam rację". - Kasia, 4 lata,Newsweek Polska.

do góry

Zorka napisał(a):
> John Smith pisze:
>> Zorka napisał(a):
>>> snieg mi sie przepala. Jak temu zaradzic?
>>
>> Chłodzić. Cały czas chłodzić.
>
> Chłodzic powinieneś własną głowe. Cały czas chłodzic.

Niniejszym przepraszam za zbyt wyszukany żart.

--
Mirek

do góry

On Fri, 2 Oct 2009, Les wrote:

> To niestety nie przychodzi z zasobnością sprzętu, a z ilością
> wykonanych zdjęć.


Wiesz co mnie intryguje? - dlaczego nie zostałeś zadeptany za postawienie
takiej tezy ;)

pzdr, Gotfryd

do góry

On Sat, 3 Oct 2009, Zorka wrote:

> Robert_J pisze:
>> dobrze Ci radzą, pobaw się kompaktem, zobaczysz na ekraniku, bez robienia
>> fotki, na czym polega korekcja...
>
> Przepraszam Cię bardzo ale na ekraniku to możesz zobaczy co najwyzej czy
> trafiłeś "w cel". Ekranik nie jest od okreslania poprawnosci ekspozycji (nie
> sądze abys pisał o histogramie). Tym bardziej ekranik w kompakcie.

Ja też bardzo przepraszam, ale "ekranik" (LCD lub EVF) w aparatach
w których da się ustawić tryb "ekspozycja jak na zdjęciu", właśnie
w kompakcie, daje jakość oceny ponad "klasyczny" światłomierz lustrzanki,
oczywiście patrząc na "zdjęcie" jako całość (a nie spot).
Histogram swoją drogą, nigdy nie zawadzi, ale to na boku.

BTW: czy któraś z lustrzanek z LiveView umożliwia ustawianie trybów
wyświetlania podglądu, np. "tak aby było widać kadr" (istotne przy
ekspozycji w słabym świetle, przy M+M), "tak aby oddać ekspozycję"
i ew. pośrednimi pozycjami?

pzdr, Gotfryd

do góry

Dnia Mon, 5 Oct 2009 23:58:14 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):

>
> BTW: czy któraś z lustrzanek z LiveView umożliwia ustawianie trybów
> wyświetlania podglądu, np. "tak aby było widać kadr" (istotne przy
> ekspozycji w słabym świetle, przy M+M), "tak aby oddać ekspozycję"
> i ew. pośrednimi pozycjami?

Olympus E-520 ma do wyboru podgląd rozjaśniony i odwzorowujący
naświetlanie.

--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"It is a proud and lonely thing to be a prince of Amber, incapable of
trust. I wasn't real fond of it just then, but there I was".

do góry

On 2 Paź, 22:57, "Paweł W." <p...@p...onet.pl> wrote:
> Les pisze:
>
> > A tak naprawdę to wystarczy przeczytać instrukcję 3 razy (co
> > najmniej). Jest tam wszystko: od trzymania aparatu (jak się okazuje
> > nie wszyscy wiedzą jak prawidłowo trzymać lustro) do kompensacji
> > naświetlenia i innych fajowych rzeczy.
>
> Po pierwsze primo ;) przy pierwszym aparacie nawet 10 krotne czytanie
> może niewiele dać, bo język co prawda ojczysty, ale nie w ząb można nie
> zrozumieć. Ja jeszcze to pamiętam, bo przygodę z fotografią zacząłem w
> 2002 roku (wtedy zacząłem robić kompaktem na kliszy), potem wszedłem w
> świat cyfrowy (ok. 2004) i zaczęły się problemy i pytania, między innymi
> tu na grupie. I czytanie grupy. Dzięki temu przyswoiłem sobie trochę
> wiedzy i zacząłem rozumieć to o czym czytam.


Ja bym proponował:
http://helion.pl/ksiazki/ofoto3.htm ("O fotografowaniu" Mroczka -
najlepiej pierwsze wydanie :D)
http://www.atticus.pl/index.php?pag=poz&id=52577 ("Fotografia dla
wszystkich" WUNDSHAMMER),
a pozniej dopiero instrukcje.

Ale moze ja glupi jestem? Albo jeszcze za bardzo analogowy :D
Oczywiscie propozycje z lekkim przymruzeniem oka, ale - wg mnie warto
je przeczytac.

Pozdrawiam :)

--
Grzesiek "Nomad_FH"

do góry

Zorka pisze:

> Jasna scena to np. dziecko mozno oswieltlone słoncem. Ciemna - mialem na
> mysli dziecko np. w lesie.

Otóż nie :) W tych pojęciach nie idzie o ilość światła, tylko
o zawartość tonalną sceny.

Dziecko w białym płaszczyku na śniegu, to scena jasna. Nawet
w mocno pochmurny dzień. Powiem więcej - *zwłaszcza* w pochmurny
dzień z mdłym oświetleniem, bo wtedy niemal wszystko w kadrze ma
podobną jasność.

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

do góry

Zorka pisze:

> Kiedy robie zdjecie na plazy to zdjecie nie wychodzi niedoswietlone ale
> czesto przeswietlone (nawet przepalone). Dajac korekte na plus
> pogorszyłbym jeszcze sytuacje.

Ale tu nie chodzi konkretnie o plażę, tylko o sytuację, gdy w kadrze
przewagę mają obiekty o jasnym kolorze (nie ma znaczenia całkowita
ilość *światła*!) Owszem, na plaży może być potrzebna korekta. Albo
i nie - zależnie od sceny.
Książkowym przykładem jest biała kartka - zrób jej zdjęcie tak aby
zajęła cały kadr i sprawdź, czy wyjdzie biała. Bo mnie jakoś zawsze
bez korekty zawsze wychodzi szara.

Dodatkowo światłomierze mają różne tryby i są coraz mądrzejsze,
właśnie po to aby się nie dać oszukać - a korekta jest potrzebna
wtedy, gdy światłomierz jest oszukany.

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

do góry