On Sat, 8 Feb 2020 09:30:07 +0100, "J.F."
<j...@p...onet.pl> wrote:
> Bo na YT pojawilo sie sporo starych filmow.


Ale to co się pojawiło to na oficjalnych kanałach zespołów
filmowych, które mają prawa do tych filmów. Skoro mają prawa to mogą
z tym zrobić co chcą, np. udostępnić wszystkim za darmo.

--
Marek

do góry

Osoba podpisana jako J.F. <j...@p...onet.pl>
w artykule <news:ocrry1hhz6fx$.1w5hnit77frfy$.dlg@40tude.net> pisze:

> Dnia Sat, 8 Feb 2020 00:32:55 +0100, Andrzej P. Wozniak napisał(a):
>> Osoba podpisana jako Atlantis <m...@w...pl>
>>> On 07.02.2020 11:41, J.F. wrote:
>>>> A nie podpada to pod informacje publiczna ?
>>>
>> Informacja publiczna dotyczy dokumentów urzędowych.
>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Informacja_publiczna
>
> tamze
> "W orzecznictwie przyjmuje się, że informację publiczną stanowi każda
> wiadomość

WIADOMOŚĆ to nie UTWÓR. Film fabularny nie jest wiadomością, transmisja
obrad rządu jest.

--
Andrzej P. Woźniak u...@p...onet.pl (zamień miejscami z<=>h w adresie)

do góry

Dnia Sat, 8 Feb 2020 15:46:18 +0100, Jarosław Sokołowski napisał(a):
> Pan J.F. napisał:
>>>> Z tego co mi wiadomo, nie ma tam skanownego obrazka, lecz wektorowo,
>>>> czy też jak kto woli kartezjańsko, opisane kształty.
>>> Wypis pokazuje zdjęcia, ale nie wykluczam, że wstawiono tam kopię
>>> zdjęcia w ramach symboliki "mamy twoją twarz" - coby nie wdawać się z
>>> pospólstwem w szczegóły implementacji. No i zdjęcie każdy zrozumie, a
>>> matematyczną listę krzyw Beziera już niekoniecznie.
>>
>> https://www.youtube.com/watch?v=j92z37G_KSk
>>
>> Ale moze to fake ...
>
> Są tego typu aplikacje w sklepie Androida, więc niekoniecznie fakie.
> Tyle że nie będę im pokazywał swojego paszportu, bo nie mam pewności,
> co z niem zrobią.

Przezorny :-) Ale slusznie.

Hm, zainstalowac, wylaczyc sieci, przetestowac, odinstalowac ?
Czy boimy sie, ze google i tak cala komunikacje zapamieta i przekaze ?

> Jak w Polsce wprowadzono pierwsze paszporty z chipem, to gdzieś
> w gazecie przeczytałem, że w systemie jest błąd, bo jak się zna
> bodajże nazwisko i datę urodzenia, to zdalnie można odczytać
> resztę. Pytany rzecznik ministerstwa odpowiedział, że błąd ten
> jest im już znany, ale nie planuje się wymiany wydanych wcześniej
> paszportów.
>
> A to przecież musi tak działać -- bezprzewodowo ściąga się zakodowane
> informacje, a coś z rzeczy możliwych do odczytania z papieru jest
> kluczem do ich odkodowania. Podstawową funkcją jest zabezpieczenie
> przed podróbkami, na przykład zmianą wpisanego nazwiska. To wszystko
> musi się zgadzać z informacjami z chipa. Tak samo ze zdjęciem -- to
> wydrukowane ma odpowiadać jakiemuś skrótowi opisanemu w krzemie.

No i jak chcesz to sprawdzac? Celnik ma wpisywac imie i nazwisko?
I skanowac zdjecie, wyliczac skroty, sprawdzac z chipem ?

Przyklada i ma wszystko widziec - imie, nazwisko, zdjecie.
No chyba, zeby tak zabezpieczyc numerem paszportu - jest mozliwy do
skanowania optycznego. Imie i nazwisko w sumie tez.

Pytanie czy maja jakis kod dostepu dla sluzb - zeby byle kto nie
odczytal. Wychodzi na to, ze nie ma takiego zabezpieczenia i kazdy
moze odczytac.

No i kwestia w druga strone - jak sie zabezpieczaja przed falszerstwem
danych elektronicznych.
Chip jest jednorazowy i licza, ze nikt pustych nie ukradnie?

Ja bym to jakims szyfrem publicznym zabezpieczyl, tylko jak ... kazdy
kraj opublikuje roczny klucz ?

> Może więc ta biometria jest trochę lipna? Skanowanie palca przy
> kontroli w celu porównania z tym co w paszporcie (lub amerykańskiej
> bazie), to jeszcze tak. Ale czy gdzieś pogranicznicy skanują komuś
> gębę w czasie kontroli paszportowej?

IMO mozliwe i nawet nie bedziesz wiedzial.
Ale ... skanowali ci przy skladaniu wniosku ?
Wiec co najwyzej ze zdjecia cos zmierzyli.

Na jakies proste oszustwa moze pomoze.

Zreszta stosunek tych pogranicznikow bywal rozny.
Kiedys czytam historyjke - paszport przeterminowany, wiec sie nie
podoba. To pasazer wyciagnal drugi paszport. Inne nazwisko, imie, kraj
... ale i ten nie wazny.
Dopiero czwarty paszport spowodowal, ze kontroler sprawdzil dokladniej
i znalazl poszukiwanego terroryste.
To dawno bylo, teraz moze bardziej podejrzliwi.

Historyjka moggla wydawac sie dziwna ... ale teraz rodaczy czesto
miewaja dwa paszporty, albo i trzy.

J.

do góry

Pan J.F. napisał:

>> Jak w Polsce wprowadzono pierwsze paszporty z chipem, to gdzieś
>> w gazecie przeczytałem, że w systemie jest błąd, bo jak się zna
>> bodajże nazwisko i datę urodzenia, to zdalnie można odczytać
>> resztę. Pytany rzecznik ministerstwa odpowiedział, że błąd ten
>> jest im już znany, ale nie planuje się wymiany wydanych wcześniej
>> paszportów.
>>
>> A to przecież musi tak działać -- bezprzewodowo ściąga się zakodowane
>> informacje, a coś z rzeczy możliwych do odczytania z papieru jest
>> kluczem do ich odkodowania. Podstawową funkcją jest zabezpieczenie
>> przed podróbkami, na przykład zmianą wpisanego nazwiska. To wszystko
>> musi się zgadzać z informacjami z chipa. Tak samo ze zdjęciem -- to
>> wydrukowane ma odpowiadać jakiemuś skrótowi opisanemu w krzemie.
>
> No i jak chcesz to sprawdzac? Celnik ma wpisywac imie i nazwisko?
> I skanowac zdjecie, wyliczac skroty, sprawdzac z chipem ?
>
> Przyklada i ma wszystko widziec - imie, nazwisko, zdjecie.
> No chyba, zeby tak zabezpieczyc numerem paszportu - jest mozliwy
> do skanowania optycznego. Imie i nazwisko w sumie tez.

Przecież tak to właśnie wygląda od dawna. W moim starym analogowym
paszporcie na brzegu strony ze zdjęciem są napisy przeznaczone do
skanowania optycznego. To samo na dowozie osobistym. Kiedyś, przed
Schengen, dowód czy paszport przeciągali przez czytnik wmontowany
w klawiaturę komputera. Tak to wygląda jak odczytywanie paska karty
płatniczej (czasem wychodziło, że jestem Jarosław "Masa" Sokołowski,
więc pojawiali się panowie z kałachami).

Teraz dodatkowo można zeskanować chip i porównać jedno z drugim.
A że w skanowaniu optycznym też zaszedł niejaki postęp, nie trzeba
przeciągać, więc jest o wiele łatwiej.

>> Może więc ta biometria jest trochę lipna? Skanowanie palca przy
>> kontroli w celu porównania z tym co w paszporcie (lub amerykańskiej
>> bazie), to jeszcze tak. Ale czy gdzieś pogranicznicy skanują komuś
>> gębę w czasie kontroli paszportowej?
>
> IMO mozliwe i nawet nie bedziesz wiedzial.
> Ale ... skanowali ci przy skladaniu wniosku ?
> Wiec co najwyzej ze zdjecia cos zmierzyli.

Czym się różni skanowanie gęby od zrobienia zdjęcia?

> Zreszta stosunek tych pogranicznikow bywal rozny.
> Kiedys czytam historyjke - paszport przeterminowany, wiec sie nie
> podoba. To pasazer wyciagnal drugi paszport. Inne nazwisko, imie,
> kraj ... ale i ten nie wazny.
> Dopiero czwarty paszport spowodowal, ze kontroler sprawdzil
> dokladniej i znalazl poszukiwanego terroryste.

Z gangu Olsena był?

> Historyjka moggla wydawac sie dziwna ... ale teraz rodaczy czesto
> miewaja dwa paszporty, albo i trzy.

Ale na to samo nazwisko. Przynajmniej ja nie znam takich, co by
się wozili po świacie z kilkoma paszportami potwierdzającymi różne
tożsamości.

--
Jarek

do góry

Dnia Sun, 9 Feb 2020 22:29:37 +0100, Jarosław Sokołowski napisał(a):
> Pan J.F. napisał:
>>> A to przecież musi tak działać -- bezprzewodowo ściąga się zakodowane
>>> informacje, a coś z rzeczy możliwych do odczytania z papieru jest
>>> kluczem do ich odkodowania. Podstawową funkcją jest zabezpieczenie
>>> przed podróbkami, na przykład zmianą wpisanego nazwiska. To wszystko
>>> musi się zgadzać z informacjami z chipa. Tak samo ze zdjęciem -- to
>>> wydrukowane ma odpowiadać jakiemuś skrótowi opisanemu w krzemie.
>>
>> No i jak chcesz to sprawdzac? Celnik ma wpisywac imie i nazwisko?
>> I skanowac zdjecie, wyliczac skroty, sprawdzac z chipem ?
>>
>> Przyklada i ma wszystko widziec - imie, nazwisko, zdjecie.
>> No chyba, zeby tak zabezpieczyc numerem paszportu - jest mozliwy
>> do skanowania optycznego. Imie i nazwisko w sumie tez.
>
> Przecież tak to właśnie wygląda od dawna. W moim starym analogowym
> paszporcie na brzegu strony ze zdjęciem są napisy przeznaczone do
> skanowania optycznego. To samo na dowozie osobistym. Kiedyś, przed
> Schengen, dowód czy paszport przeciągali przez czytnik wmontowany
> w klawiaturę komputera.

Pewnie sobie notowali kto wjezdzal. Teraz moze byc wygodniej chip
przeczytac.

>>> Może więc ta biometria jest trochę lipna? Skanowanie palca przy
>>> kontroli w celu porównania z tym co w paszporcie (lub amerykańskiej
>>> bazie), to jeszcze tak. Ale czy gdzieś pogranicznicy skanują komuś
>>> gębę w czasie kontroli paszportowej?
>>
>> IMO mozliwe i nawet nie bedziesz wiedzial.
>> Ale ... skanowali ci przy skladaniu wniosku ?
>> Wiec co najwyzej ze zdjecia cos zmierzyli.
>
> Czym się różni skanowanie gęby od zrobienia zdjęcia?

Moze byc 3D, albo jakas precyzyjniejsza kamera, czy precyzyjnie
ustawiona, bo z byle jakiego zdjecia ... przesuniecia beda.

>> Zreszta stosunek tych pogranicznikow bywal rozny.
>> Kiedys czytam historyjke - paszport przeterminowany, wiec sie nie
>> podoba. To pasazer wyciagnal drugi paszport. Inne nazwisko, imie,
>> kraj ... ale i ten nie wazny.
>> Dopiero czwarty paszport spowodowal, ze kontroler sprawdzil
>> dokladniej i znalazl poszukiwanego terroryste.
>
> Z gangu Olsena był?
>
>> Historyjka moggla wydawac sie dziwna ... ale teraz rodaczy czesto
>> miewaja dwa paszporty, albo i trzy.
>
> Ale na to samo nazwisko. Przynajmniej ja nie znam takich, co by
> się wozili po świacie z kilkoma paszportami potwierdzającymi różne
> tożsamości.

Na Jarosław Sokołowski to bys pewnie nie dostal za granica paszportu.
Wiec juz drobna zmiana.

A jak ktos ma nazwisko "can't pronounce" ? Zmienia.

J.

do góry

Pan J.F. napisał:

>> Przecież tak to właśnie wygląda od dawna. W moim starym analogowym
>> paszporcie na brzegu strony ze zdjęciem są napisy przeznaczone do
>> skanowania optycznego. To samo na dowozie osobistym. Kiedyś, przed
>> Schengen, dowód czy paszport przeciągali przez czytnik wmontowany
>> w klawiaturę komputera.
>
> Pewnie sobie notowali kto wjezdzal. Teraz moze byc wygodniej chip
> przeczytac.

Nie wiem, czy notowali, na pewno sprawdzali czy nie jest na jakiejś
liście.

>>>> Ale czy gdzieś pogranicznicy skanują komuś gębę w czasie
>>> kontroli paszportowej?
>>>
>>> IMO mozliwe i nawet nie bedziesz wiedzial.
>>> Ale ... skanowali ci przy skladaniu wniosku ?
>>> Wiec co najwyzej ze zdjecia cos zmierzyli.
>>
>> Czym się różni skanowanie gęby od zrobienia zdjęcia?
>
> Moze byc 3D, albo jakas precyzyjniejsza kamera, czy precyzyjnie
> ustawiona, bo z byle jakiego zdjecia ... przesuniecia beda.

W paszporcie jest tylko zdjęcie, które mogłem sobie sam cyknąć komórką.

>>> Historyjka moggla wydawac sie dziwna ... ale teraz rodaczy czesto
>>> miewaja dwa paszporty, albo i trzy.
>> Ale na to samo nazwisko. Przynajmniej ja nie znam takich, co by
>> się wozili po świacie z kilkoma paszportami potwierdzającymi różne
>> tożsamości.
>
> Na Jarosław Sokołowski to bys pewnie nie dostal za granica paszportu.

Na Litwie w szczególności.

> Wiec juz drobna zmiana.
>
> A jak ktos ma nazwisko "can't pronounce" ? Zmienia.

Zmiana nazwiska pociąga za sobą konieczność zmiany dokumentów tożsamości.
Wszystkich, we wszystkich krajach.

--
Jarek

do góry

Dnia Sun, 9 Feb 2020 22:56:18 +0100, Jarosław Sokołowski napisał(a):
> Pan J.F. napisał:
>>> Przecież tak to właśnie wygląda od dawna. W moim starym analogowym
>>> paszporcie na brzegu strony ze zdjęciem są napisy przeznaczone do
>>> skanowania optycznego. To samo na dowozie osobistym. Kiedyś, przed
>>> Schengen, dowód czy paszport przeciągali przez czytnik wmontowany
>>> w klawiaturę komputera.
>>
>> Pewnie sobie notowali kto wjezdzal. Teraz moze byc wygodniej chip
>> przeczytac.
>
> Nie wiem, czy notowali, na pewno sprawdzali czy nie jest na jakiejś
> liście.

Jak juz mieli komputer, to notowal :-)

>>>>> Ale czy gdzieś pogranicznicy skanują komuś gębę w czasie
>>>> kontroli paszportowej?
>>>>
>>>> IMO mozliwe i nawet nie bedziesz wiedzial.
>>>> Ale ... skanowali ci przy skladaniu wniosku ?
>>>> Wiec co najwyzej ze zdjecia cos zmierzyli.
>>>
>>> Czym się różni skanowanie gęby od zrobienia zdjęcia?
>>
>> Moze byc 3D, albo jakas precyzyjniejsza kamera, czy precyzyjnie
>> ustawiona, bo z byle jakiego zdjecia ... przesuniecia beda.
>
> W paszporcie jest tylko zdjęcie, które mogłem sobie sam cyknąć komórką.

No i dlatego skanowanie geby ma sens ... ale nie robia ... na razie .

>>>> Historyjka moggla wydawac sie dziwna ... ale teraz rodaczy czesto
>>>> miewaja dwa paszporty, albo i trzy.
>>> Ale na to samo nazwisko. Przynajmniej ja nie znam takich, co by
>>> się wozili po świacie z kilkoma paszportami potwierdzającymi różne
>>> tożsamości.
>>
>> Na Jarosław Sokołowski to bys pewnie nie dostal za granica paszportu.
>
> Na Litwie w szczególności.

Nigdzie. Z braku "ł"

>> Wiec juz drobna zmiana.
>>
>> A jak ktos ma nazwisko "can't pronounce" ? Zmienia.
>
> Zmiana nazwiska pociąga za sobą konieczność zmiany dokumentów tożsamości.
> Wszystkich, we wszystkich krajach.

Ale po co mialbys zmieniac w kraju ?
Ewentualnie wyemigrowales, zmieniles, a przybywasz po 20 latach do
kraju, i co - domagac sie paszportu na stare nazwisko, nowe, zglaszac
zmiane ?

J.

do góry

Pan J.F. napisał:

>>>> Przecież tak to właśnie wygląda od dawna. W moim starym analogowym
>>>> paszporcie na brzegu strony ze zdjęciem są napisy przeznaczone do
>>>> skanowania optycznego. To samo na dowozie osobistym. Kiedyś, przed
>>>> Schengen, dowód czy paszport przeciągali przez czytnik wmontowany
>>>> w klawiaturę komputera.
>>> Pewnie sobie notowali kto wjezdzal. Teraz moze byc wygodniej chip
>>> przeczytac.
>> Nie wiem, czy notowali, na pewno sprawdzali czy nie jest na jakiejś
>> liście.
> Jak juz mieli komputer, to notowal :-)

Możliwe. Ale pewności nie ma. Na pewno notowali w czasach, gdy za każdym
razem trzeba było im zostwaić "kartę przekroczenia granicy".

>>>>> Historyjka moggla wydawac sie dziwna ... ale teraz rodaczy czesto
>>>>> miewaja dwa paszporty, albo i trzy.
>>>> Ale na to samo nazwisko. Przynajmniej ja nie znam takich, co by
>>>> się wozili po świacie z kilkoma paszportami potwierdzającymi różne
>>>> tożsamości.
>>>
>>> Na Jarosław Sokołowski to bys pewnie nie dostal za granica paszportu.
>> Na Litwie w szczególności.
> Nigdzie. Z braku "ł"

To tylko przeszkoda techniczna, łatwa do pokonania. Na Litwie istnieją
przeszkody mentalne -- tam nie mogą się powstrzymać przed dopisaniem
każdemu litewskiej końcówki do nazwiska.

>>> A jak ktos ma nazwisko "can't pronounce" ? Zmienia.
>> Zmiana nazwiska pociąga za sobą konieczność zmiany dokumentów
>> tożsamości. Wszystkich, we wszystkich krajach.
> Ale po co mialbys zmieniac w kraju ?

Żeby wypełnić "obywatelski obowiązek". I otrzymać nowy ważny paszport.
Tak jak kobiety po wyjściu za mąż.

> Ewentualnie wyemigrowales, zmieniles, a przybywasz po 20 latach
> do kraju, i co - domagac sie paszportu na stare nazwisko, nowe,
> zglaszac zmiane ?

Domagać się od razu, nie po 20 latach. Są polskie placówki konsularne
za granicą, też wydaja paszporty.

--
Jarek

do góry

W dniu 2020-02-07 o 18:37, Marek pisze:
> On Fri, 7 Feb 2020 15:39:07 +0100, robot <a...@o...pl> wrote:
>> To był mój drugi strzał :)
>
> Jak ktoś Cię obudzi w środku nocy i zapyta "Last Christmas?" to bez namysłu powinna
paść odpowiedź "George Michael", bo to klasyka.
>
Jak juz jesteśmy przy nim, to ja lubie ta kompozycje: https://youtu.be/tkLRD2blFqg

do góry

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:s...@f...lasek.waw.p
l...
Pan J.F. napisał:
>>>>> Przecież tak to właśnie wygląda od dawna. W moim starym
>>>>> analogowym
>>>>> paszporcie na brzegu strony ze zdjęciem są napisy przeznaczone
>>>>> do
>>>>> skanowania optycznego. To samo na dowozie osobistym. Kiedyś,
>>>>> przed
>>>>> Schengen, dowód czy paszport przeciągali przez czytnik
>>>>> wmontowany
>>>>> w klawiaturę komputera.
>>>> Pewnie sobie notowali kto wjezdzal. Teraz moze byc wygodniej chip
>>>> przeczytac.
>>> Nie wiem, czy notowali, na pewno sprawdzali czy nie jest na
>>> jakiejś
>>> liście.
>> Jak juz mieli komputer, to notowal :-)

>Możliwe. Ale pewności nie ma. Na pewno notowali w czasach, gdy za
>każdym
>razem trzeba było im zostwaić "kartę przekroczenia granicy".

ale notowali dlugopisem. I karte pewnie gdzies przesylali do
ewidencji.
A te komputery swietnie sobie z tym radza.

A - teraz skanuja i sprawdzaja w bazie osob poszukiwanych. Niektorzy
sie bardzo dziwia...

>>>>>> Historyjka moggla wydawac sie dziwna ... ale teraz rodaczy
>>>>>> czesto
>>>>>> miewaja dwa paszporty, albo i trzy.
>>>>> Ale na to samo nazwisko. Przynajmniej ja nie znam takich, co by
>>>>> się wozili po świacie z kilkoma paszportami potwierdzającymi
>>>>> różne
>>>>> tożsamości.
>>>
>>>> Na Jarosław Sokołowski to bys pewnie nie dostal za granica
>>>> paszportu.
>>> Na Litwie w szczególności.
>> Nigdzie. Z braku "ł"

>To tylko przeszkoda techniczna, łatwa do pokonania.

Wcale nie taka łatwa ... choc mam wrazenie, ze niemieckie umlauty
nasze wladze potrafia obsluzyc.

>Na Litwie istnieją
>przeszkody mentalne -- tam nie mogą się powstrzymać przed dopisaniem
>każdemu litewskiej końcówki do nazwiska.

A nazwisko Brzęczyszczykiewicz pewnie chetnie bys zmienil, jakbys
wyemigrowal.
I imie Grzegorz pewnie tez.

>>>> A jak ktos ma nazwisko "can't pronounce" ? Zmienia.
>>> Zmiana nazwiska pociąga za sobą konieczność zmiany dokumentów
>>> tożsamości. Wszystkich, we wszystkich krajach.
>> Ale po co mialbys zmieniac w kraju ?

>Żeby wypełnić "obywatelski obowiązek". I otrzymać nowy ważny
>paszport.
>Tak jak kobiety po wyjściu za mąż.

Prosciej bedzie na stare :-)

>> Ewentualnie wyemigrowales, zmieniles, a przybywasz po 20 latach
>> do kraju, i co - domagac sie paszportu na stare nazwisko, nowe,
>> zglaszac zmiane ?

>Domagać się od razu, nie po 20 latach. Są polskie placówki konsularne
>za granicą, też wydaja paszporty.

Byly czasy, gdy niektorych niechetnie witano. Stad opoznienie.

Ale zaraz ... to obywatel moze tak sobie nazwisko zmienic bez decyzji
polskiej wladzy ?
Albo np bez niemieckiej wladzy, jak ktos ma drugi paszport niemiecki,
a zmienia w trzecim kraju.

Pomijam kobiety ...

J.

do góry