Użytkownik J.F napisał:
> Użytkownik "Michał Grodecki" napisał w wiadomości
> Dnia 2012-07-03 22:50, Użytkownik J.F. napisał:
>>> Tak nawiasem mowiac to niedawno podziwialem dzielo grabarza ...
>>> piaszczysty
>>> grunt, pionowe sciany, a nie polecialo ..
>
>> Jak piasek był wilgotny albo zagliniony to miało prawo tak być.
>
> KIedy wlasnie gliny jakby malo, wilgotnosci tez malo, i upal w dodatku ..

Trzeba by to było dokładnie obejrzeć. Zresztą wykop pewnie nie za
głęboki, wtedy marnych parę kPa kohezji (wynikających z zaglinienia
i/lub wilgotności) w połączeniu z wysokim kątem tarcia wewnętrznego
piachu pionowy (lub prawie pionowy) wykop podtrzyma.

--
Michał Grodecki
Uwaga - w nagłówku adres antyspamowy

do góry

On Wed, 4 Jul 2012 03:43:03 -0700 (PDT),
Konrad Anikiel <a...@g...com> wrote:

> Ja jestem nie z tej bajki, więc pewnie pytanie naiwne, ale
> trudno: piasek w klepsydrze dałoby radę przesypać takim MESem?

Raczej trudno. MES jest do równań różniczkowych, czyli w
podtekście jest ciągła funkcja. To się dobrze sprawdza dla
kontinuum materialnego ale piasek w klepsydrze (bardzo suchy!)
raczej nie nadaje się do opisu ciągłego.

Chyba, że napiszesz mi równania różniczkowe opisujące
przesypywanie piasku, to ja je rozwiążę MESem.

Istnieje natomiast coś takiego jak DEM (Discrete Element Method)
gdzie właśnie opisuje się cząstki (kawałki materii, ziarna
piasku, zboża, kamienie) i sadzę, że to byłoby efektywniejsze.


AMX


--
adres w rot13
Nyrxfnaqre Znghfmnx r...@b...cy

do góry

On Wed, 4 Jul 2012 14:06:31 +0200, Robert Wańkowski <r...@w...pl> wrote:

> ja zapytam od strony praktycznej. Czy MES-em
> można to policzyć?
> https://groups.google.com/d/topic/pl.sci.inzynieria/
FD5iBCoqazE/discussion
> Stary wątek, kiedyś o to pytałem.

Źle postawione pytanie. MES sam z siebie nic nie liczy, to tylko
narzędzie.

Natomiast to narzędzie umożliwia rozwiązywanie (przybliżone)
równań, których w rękach nie jesteśmy w stanie rozwiązać.

Umożliwia też rozwiązywanie po wielokroć równań. Nikt w rękach
nie rozwiąże 10 tys. razy belki bo mu życia nie starczy a MES
(dokładniej komputer) zrobi to w krótkim czasie. To otwiera
praktyczną możliwość optymalizacji, co - jeśli dobrze zrozumiałem
- jest tematem pytania.

Jeśli pytanie sformułować: ,,Czy mając do dyspozycji MES można
policzyć optymalny kształt belki/dobór punktow przyłożenia siły w
sensownym czasie?'' to odpowiedź brzmi TAK.

AMX


--
adres w rot13
Nyrxfnaqre Znghfmnx r...@b...cy

do góry

On Wed, 4 Jul 2012 14:06:31 +0200, Robert Wańkowski <r...@w...pl> wrote:
>
> Jak Ty pytasz z ciekawości, to ja zapytam od strony praktycznej. Czy MES-em
> można to policzyć?
> https://groups.google.com/d/topic/pl.sci.inzynieria/
FD5iBCoqazE/discussion
> Stary wątek, kiedyś o to pytałem.

Czy dobrze rozumiem, że zagadnienie sprowadza się do znalezienia
takiego układu aby listwą z parą sił na końcach zapewniała (w
miarę) równomierny docisk na całej powierzchni?

Wydaje się, że do tego MESu nie potrzeba.

AMX


--
adres w rot13
Nyrxfnaqre Znghfmnx r...@b...cy

do góry

Użytkownik "AMX"
>...zagadnienie sprowadza się do znalezienia
> takiego układu aby listwą z parą sił na końcach zapewniała (w
> miarę) równomierny docisk na całej powierzchni?

Tak.

Robert

do góry

On Saturday, 7 July 2012 23:54:11 UTC+1, Robert Wańkowski wrote:
> Użytkownik "AMX"
> >...zagadnienie sprowadza się do znalezienia
> > takiego układu aby listwą z parą sił na końcach zapewniała (w
> > miarę) równomierny docisk na całej powierzchni?
>
> Tak.

Przy czym wszystko zależy od sztywności tego co się dociska. Styropian czy stal,
wszystko będzie podłożem sprężystym, ale taką belkę można zaprojektować tylko na
jedną konkretną sztywność.
Konrad

do góry

On Sat, 7 Jul 2012 16:40:22 -0700 (PDT),
Konrad Anikiel <a...@g...com> wrote:

>> >...zagadnienie sprowadza się do znalezienia takiego układu
>> >aby listwą z parą sił na końcach zapewniała (w miarę)
>> >równomierny docisk na całej powierzchni?
>>
>> Tak.
>
> Przy czym wszystko zależy od sztywności tego co się dociska.

Ale też od sztywności tego, czym się dociska. Zarówno materiał
jak i przekrój. Przyznam, że w tym momencie bardziej mnie
ciekawi, na ile docisk byłby nierównomierny.

AMX

--
adres w rot13
Nyrxfnaqre Znghfmnx r...@b...cy

do góry

On Sunday, 8 July 2012 09:36:06 UTC+1, AMX wrote:
> > Przy czym wszystko zależy od sztywności tego co się dociska.
>
> Ale też od sztywności tego, czym się dociska. Zarówno materiał
> jak i przekrój.

Naiwnie założyłem że to jest na tyle oczywiste że nie potrzeba wymieniać :-)
Konrad

do góry

Użytkownik "Konrad Anikiel"
Przy czym wszystko zależy od sztywności tego co się dociska.

W moim przypadku można założyć, że to co się dociska jest idealnie sztywne.

Robert

do góry

On Sunday, 8 July 2012 21:54:51 UTC+1, Robert Wańkowski wrote:
> U�ytkownik "Konrad Anikiel"
> Przy czym wszystko zale�y od sztywno�ci tego co si� dociska.
>
> W moim przypadku mo�na za�o�y�, �e to co si� dociska jest idealnie
sztywne.

No to w takim przypadku jest jedno bardzo proste rozwiązanie: Bierzesz idealnie
płaskie idealnie sztywne listwy i nic nie musisz projektować :-)
Konrad

do góry