On Fri, 06 Jul 2012 08:55:11 +0200, Arkadiusz Dymek
<a...@n...bedzie> wrote:

>W dniu 7/6/2012 1:14 AM, neo wrote:
>
>>
>> Tłumaczysz techniczne sprawy dotyczące kompów czy jakąś humanistykę?
>>
>> Bo jeżeli kompy, to podziwiam. W humanistyce to można jeszcze coś
>> nabujać, ale w sprawach technicznych to już raczej nie.
>>
>
>Głównie techniczne, niekoniecznie kompy. Z terminologią nie jest tak źle
>- jeśli dostajesz zlecenia od tych samych klientów, to po jakimś czasie
>jesteś z ich terminologią za pan brat. Większy problem zazwyczaj jest z
>sensownym przełożeniem składni na coś, co nie będzie brzmiało po polsku
>jak koszmarek. Ale cały czas wąskim gardłem jest dla mnie klawiatura i
>marzę o takim np. Dragon Naturally Speaking w polskiej wersji.
>Pozdrawiam,
>Arkadesh

DNS to fajny gadzet, ale nadal gadzet, szczegolnie w wersji preferred.
trzeba naprawde spedzic z nim sporo czasu, zeby go nauczyc swojej
wymowy i intonacji, ale prawde mowiac, nie wiem jakby on mogl pomoc
przy tlumaczeniach. zawsze beda jakies poprawki, zawsze zostaje do
uzupelnienia interpunkcja. <rs>

do góry

W dniu 7/6/2012 9:06 AM, rs wrote:

> DNS to fajny gadzet, ale nadal gadzet, szczegolnie w wersji preferred.
> trzeba naprawde spedzic z nim sporo czasu, zeby go nauczyc swojej
> wymowy i intonacji, ale prawde mowiac, nie wiem jakby on mogl pomoc
> przy tlumaczeniach. zawsze beda jakies poprawki, zawsze zostaje do
> uzupelnienia interpunkcja. <rs>

Tłumaczenie (przynajmniej tak jak ja do niego podchodzę) to i tak praca
dwuetapowa. Napierw tłumaczę tekst, potem staram się o nim zapomnieć, a
potem zabieram się za redakcję - sprawdzam terminologię, co do której
nie jestem pewien, zmieniam szyk zdań, żeby nie pachniały z daleka
angielszczyzną, poprawiam literówki itp. DNS bardzo przyspieszyłby tu
ten pierwszy, najbardziej czasochłonny i nużący etap, w którym ogranicza
mnie praktycznie tylko szybkość pisania na klawiaturze.

Pozdrawiam,
Arkadesh

do góry

On 6 Lip, 08:55, Arkadiusz Dymek <a...@n...bedzie> wrote:
> W dniu 7/6/2012 1:14 AM, neo wrote:
>
>
>
> > Tłumaczysz techniczne sprawy dotyczące kompów czy jakąś humanistykę?
>
> > Bo jeżeli kompy, to podziwiam. W humanistyce to można jeszcze coś
> > nabujać, ale w sprawach technicznych to już raczej nie.
>
> Głównie techniczne, niekoniecznie kompy. Z terminologią nie jest tak źle
> - jeśli dostajesz zlecenia od tych samych klientów, to po jakimś czasie
> jesteś z ich terminologią za pan brat. Większy problem zazwyczaj jest z
> sensownym przełożeniem składni na coś, co nie będzie brzmiało po polsku
> jak koszmarek. Ale cały czas wąskim gardłem jest dla mnie klawiatura i
> marzę o takim np. Dragon Naturally Speaking w polskiej wersji.

Mam znajomego, który regularnie tłumaczy całe zestawy wewnętrznych
raportów okresowych dla kilku banków komercyjnych. Tego jest naprawdę
masa i to wszystko idzie do archiwum i tak jak powiedziałeś, jest już
obcykany w ich terminologii lepiej niż oni sami. To wtedy faktycznie
może być nawet dobra zabawa i lekka kasa. Ma już całą bazę typowych
zwrotów i w sumie to znaczną część rzeczy robi za niego pecet (wiele
raportów ma tę samą treść co miesiąc, ewentualnie bardzo podobną treść
ze zmienionymi danymi). Ostatnio rozmawiałem z nim i powiedział, ze
przyszłością jest tłumaczenie maszynowe, ale tego potrzebna jest silna
sztuczna inteligencja, która jak wiadomo jeszcze jest opracowywana.
Nie znam się na tym, ale tak mi się skojarzyło.

Znasz te stronki?

http://www.wolframalpha.com/

http://www.cyc.com/

Taki wywiadzik na ten temat:

http://www.youtube.com/watch?v=Pgw_nVqSTLw

http://blip.tv/jonaslamiscom/three-questions-for-dou
g-lenat-cycorp-926947

Ale może tutaj o tym nie gadajmy, bo zaraz nas będą upominać, że NTG.

Jak coś to pisz na priva :D

Pozdrawiam,

Piotrek

do góry

On 6 Lip, 03:47, Tasiorsa <t...@p...fm> wrote:
> W dniu 2012-07-05 15:02, neo pisze:> Czy mogę prosić o sugestie kilku klawiatura do
szybkiego pisania (100
> > słów na minutę)? Takich dla śmiertelników, bez cen z kosmosu :D
>
> Z mojej strony gorąco moge polecichttp://allegro.pl/efektowna-ultraplaska-klawi
atura-cherry-infinity-i2...
> Jakosc wykonania precyzja dzialania godne polecenia.
> Przesiadka z Logitech UltraFlat to jak niebo a ziemia

Wygląda ładnie. Aż pójdę do sklepu żeby ją pomacać :D

Dziękuję i pozdrawiam :D

do góry

W dniu 7/6/2012 1:52 PM, neo wrote:
> On 6 Lip, 08:55, Arkadiusz Dymek <a...@n...bedzie> wrote:
>> W dniu 7/6/2012 1:14 AM, neo wrote:
>>
>>
>>
>>> Tłumaczysz techniczne sprawy dotyczące kompów czy jakąś humanistykę?
>>
>>> Bo jeżeli kompy, to podziwiam. W humanistyce to można jeszcze coś
>>> nabujać, ale w sprawach technicznych to już raczej nie.
>>
>> Głównie techniczne, niekoniecznie kompy. Z terminologią nie jest tak źle
>> - jeśli dostajesz zlecenia od tych samych klientów, to po jakimś czasie
>> jesteś z ich terminologią za pan brat. Większy problem zazwyczaj jest z
>> sensownym przełożeniem składni na coś, co nie będzie brzmiało po polsku
>> jak koszmarek. Ale cały czas wąskim gardłem jest dla mnie klawiatura i
>> marzę o takim np. Dragon Naturally Speaking w polskiej wersji.
>
> Mam znajomego, który regularnie tłumaczy całe zestawy wewnętrznych
> raportów okresowych dla kilku banków komercyjnych. Tego jest naprawdę
> masa i to wszystko idzie do archiwum i tak jak powiedziałeś, jest już
> obcykany w ich terminologii lepiej niż oni sami. To wtedy faktycznie
> może być nawet dobra zabawa i lekka kasa. Ma już całą bazę typowych
> zwrotów i w sumie to znaczną część rzeczy robi za niego pecet (wiele
> raportów ma tę samą treść co miesiąc, ewentualnie bardzo podobną treść
> ze zmienionymi danymi). Ostatnio rozmawiałem z nim i powiedział, ze
> przyszłością jest tłumaczenie maszynowe, ale tego potrzebna jest silna
> sztuczna inteligencja, która jak wiadomo jeszcze jest opracowywana.
> Nie znam się na tym, ale tak mi się skojarzyło.

Tłumaczenie maszynowe to na razie zmora - czasami przychodzi coś po MT
do edycji. Z językami o składni takiej jak język polski na razie to
sobie nie radzi za bardzo, więc póki co śpię spokojnie. A jak już
zacznie to działać dobrze, to zmienię działkę :).
Co do znajomego - mam nadzieję, że nie robi tego wszystkiego ręcznie,
tylko używa jakiegoś CAT-a typu Trados.

Pozdrawiam,
Arkadesh

do góry

On 6 Lip, 14:16, Arkadiusz Dymek <a...@n...bedzie> wrote:
> W dniu 7/6/2012 1:52 PM, neo wrote:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > On 6 Lip, 08:55, Arkadiusz Dymek <a...@n...bedzie> wrote:
> >> W dniu 7/6/2012 1:14 AM, neo wrote:
>
> >>> Tłumaczysz techniczne sprawy dotyczące kompów czy jakąś humanistykę?
>
> >>> Bo jeżeli kompy, to podziwiam. W humanistyce to można jeszcze coś
> >>> nabujać, ale w sprawach technicznych to już raczej nie.
>
> >> Głównie techniczne, niekoniecznie kompy. Z terminologią nie jest tak źle
> >> - jeśli dostajesz zlecenia od tych samych klientów, to po jakimś czasie
> >> jesteś z ich terminologią za pan brat. Większy problem zazwyczaj jest z
> >> sensownym przełożeniem składni na coś, co nie będzie brzmiało po polsku
> >> jak koszmarek. Ale cały czas wąskim gardłem jest dla mnie klawiatura i
> >> marzę o takim np. Dragon Naturally Speaking w polskiej wersji.
>
> > Mam znajomego, który regularnie tłumaczy całe zestawy wewnętrznych
> > raportów okresowych dla kilku banków komercyjnych. Tego jest naprawdę
> > masa i to wszystko idzie do archiwum i tak jak powiedziałeś, jest już
> > obcykany w ich terminologii lepiej niż oni sami. To wtedy faktycznie
> > może być nawet dobra zabawa i lekka kasa. Ma już całą bazę typowych
> > zwrotów i w sumie to znaczną część rzeczy robi za niego pecet (wiele
> > raportów ma tę samą treść co miesiąc, ewentualnie bardzo podobną treść
> > ze zmienionymi danymi). Ostatnio rozmawiałem z nim i powiedział, ze
> > przyszłością jest tłumaczenie maszynowe, ale tego potrzebna jest silna
> > sztuczna inteligencja, która jak wiadomo jeszcze jest opracowywana.
> > Nie znam się na tym, ale tak mi się skojarzyło.
>
> Tłumaczenie maszynowe to na razie zmora - czasami przychodzi coś po MT
> do edycji. Z językami o składni takiej jak język polski na razie to
> sobie nie radzi za bardzo, więc póki co śpię spokojnie. A jak już
> zacznie to działać dobrze, to zmienię działkę :).
> Co do znajomego - mam nadzieję, że nie robi tego wszystkiego ręcznie,
> tylko używa jakiegoś CAT-a typu Trados.

Coś wspominał o jakichś narzędziach, trochę sam pisze, ale nie wiem co
dokładnie, aż tak dobrze się nie znamy, nie chciałem mu wsadzać nosa.

Zapamiętałem coś takiego:

http://www.exit.pl/images/vet.jpg

Swoją drogą, ciekaw jestem jaki ośrodek współpracuje z polską wersją
tlumacza Google. Pewnie każdy to wie oprócz mnie... jak każdy to wie,
to ja przepraszam, o nic się więcej nie spytam, bo się wstydzę ;D

do góry

On 6 Lip, 14:16, Arkadiusz Dymek <a...@n...bedzie> wrote:
> W dniu 7/6/2012 1:52 PM, neo wrote:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > On 6 Lip, 08:55, Arkadiusz Dymek <a...@n...bedzie> wrote:
> >> W dniu 7/6/2012 1:14 AM, neo wrote:
>
> >>> Tłumaczysz techniczne sprawy dotyczące kompów czy jakąś humanistykę?
>
> >>> Bo jeżeli kompy, to podziwiam. W humanistyce to można jeszcze coś
> >>> nabujać, ale w sprawach technicznych to już raczej nie.
>
> >> Głównie techniczne, niekoniecznie kompy. Z terminologią nie jest tak źle
> >> - jeśli dostajesz zlecenia od tych samych klientów, to po jakimś czasie
> >> jesteś z ich terminologią za pan brat. Większy problem zazwyczaj jest z
> >> sensownym przełożeniem składni na coś, co nie będzie brzmiało po polsku
> >> jak koszmarek. Ale cały czas wąskim gardłem jest dla mnie klawiatura i
> >> marzę o takim np. Dragon Naturally Speaking w polskiej wersji.
>
> > Mam znajomego, który regularnie tłumaczy całe zestawy wewnętrznych
> > raportów okresowych dla kilku banków komercyjnych. Tego jest naprawdę
> > masa i to wszystko idzie do archiwum i tak jak powiedziałeś, jest już
> > obcykany w ich terminologii lepiej niż oni sami. To wtedy faktycznie
> > może być nawet dobra zabawa i lekka kasa. Ma już całą bazę typowych
> > zwrotów i w sumie to znaczną część rzeczy robi za niego pecet (wiele
> > raportów ma tę samą treść co miesiąc, ewentualnie bardzo podobną treść
> > ze zmienionymi danymi). Ostatnio rozmawiałem z nim i powiedział, ze
> > przyszłością jest tłumaczenie maszynowe, ale tego potrzebna jest silna
> > sztuczna inteligencja, która jak wiadomo jeszcze jest opracowywana.
> > Nie znam się na tym, ale tak mi się skojarzyło.
>
> Tłumaczenie maszynowe to na razie zmora - czasami przychodzi coś po MT
> do edycji. Z językami o składni takiej jak język polski na razie to
> sobie nie radzi za bardzo, więc póki co śpię spokojnie. A jak już
> zacznie to działać dobrze, to zmienię działkę :).
> Co do znajomego - mam nadzieję, że nie robi tego wszystkiego ręcznie,
> tylko używa jakiegoś CAT-a typu Trados.

Kurna, nie wiem o co biega. Niektóre posty mi przechodzą, inne nie.

Piszę jeszcze raz.

Nie wiem, czego on używa, bo aż tak dobrze się nie znamy, nie chciałem
mu wsadzać nosa. Zapamiętałem nazwisko, Vetulani:

http://www.exit.pl/images/vet.jpg

Okładka taka sobie, ale nie o okładkę chodzi, tak?

Swoją drogą, to ciekawe jaki ośrodek/zespół współpracuje z tłumaczem
Google i ciekawe czy profesor Miodek w tym maczał palce :D

Ale pewnie każdy wie, oprócz mnie :D

Ci

do góry

On 06/07/2012 00:14, neo wrote:
> On 5 Lip, 23:18, Arkadiusz Dymek<a...@n...bedzie> wrote:
>
>> Prawie - tłumaczem jestem. Możesz podpowiedzieć, jak się do tych 100
>> słów na minutę zbliżyć? Robotę z miesiąca bym w dwa dni robił (no
>> jeszcze czas na myślenie, by trzeba dorzucić).
>
> Ja to zrobiłem metodą BRUTE FORCE. Pisałem i pisałem i tyle. Najpierw
> w koło macieja pojedyncze słowa, na przykład: przygoda, przygoda,
> przygoda... itd.
>
> Potem dowolne zdanie bez polskich liter, bez kapitalików i
> interpunkcji, np:
>
> to jest bardzo proste zdanie, to jest bardzo proste zdanie... itd. do
> znudzenia po 1000 razy to samo zdanie przez 4 dni na przykład aż
> bolały mnie ręce.
>
> Potem fragmenty tekstów z pamięci, na przykład pisałem taki ustęp:
>
> Jak się cholera jasna nie nauczę szybko pisać, to zginę na rynku
> pracy, bo każdy dzisiaj zna klawiaturę na pamięć i nie musi patrzeć co
> naciska.
>
> Na przykład 2-3 tysiące powtórzeń. Potem korzystałem z kilku programów
> z neta, w sumie wszystkie są bardzo podobne, kwestia gustu, co Ci
> przypasuje, wazne czy masz cierpliwość pisać w koło macieja jedno i to
> samo i czy ciężka praca sprawia Ci autentyczną przyjemność. Bo jak
> nie, to żaden program nie pomoże, ani do nauki języka, ani do
> szybkiego pisania itp.

Podepnę się pod temat, bo z ciekawości właśnie przetestowałem na jakiejś
stronie i wyszło mi 86wpm w tekście angielskim, więc polski pewnie
trochę wolniej z uwagi na ogonki.

W pracy więcej klikam niż piszę, a komendy pod linuxem raczej się do
tego nie liczą, ale od dłuższego czasu myślę o przestawieniu się na
używanie wszystkich palców do pisania. Póki co lewa ręka pracuje cała
poza małym palcem, prawa głównie kciuk, wskazujący i środkowy.

Klawiatur używam już ze 20 lat z kawałkiem i nie wiem jak zabrać się za
przestawienie z takiego pisania na nawyk używania całej reki.
Korzystaliście z jakiś kursów bezwzrokowego pisania, czy wszystko samemu?




--
Pozdrawiam,
Kamil

http://bynajmniej.net

do góry

W dniu 7/6/2012 3:16 PM, neo wrote:

> Piszę jeszcze raz.
>
> Nie wiem, czego on używa, bo aż tak dobrze się nie znamy, nie chciałem
> mu wsadzać nosa. Zapamiętałem nazwisko, Vetulani:
>
> http://www.exit.pl/images/vet.jpg
>
> Okładka taka sobie, ale nie o okładkę chodzi, tak?
>
> Swoją drogą, to ciekawe jaki ośrodek/zespół współpracuje z tłumaczem
> Google i ciekawe czy profesor Miodek w tym maczał palce :D
>
> Ale pewnie każdy wie, oprócz mnie :D

To raczej nie tak działa. MT opiera się zazwyczaj na korpusach tekstów
dwujęzycznych i tłumaczy na zasadzie podobieństwa fraz, posiłkując się
zwykłym słownikiem wyrazów. Do tego Google ma swoje narzędzia
tłumaczeniowe, które działają w dwie strony - tłumacz otrzymuje
podpowiedź automatu, poprawia tekst, a ten wraca do baz.

Pozdrawiam,
Arkadesh

do góry

On 6 Lip, 15:34, Arkadiusz Dymek <a...@n...bedzie> wrote:

> To raczej nie tak działa. MT opiera się zazwyczaj na korpusach tekstów
> dwujęzycznych i tłumaczy na zasadzie podobieństwa fraz, posiłkując się
> zwykłym słownikiem wyrazów. Do tego Google ma swoje narzędzia
> tłumaczeniowe, które działają w dwie strony - tłumacz otrzymuje
> podpowiedź automatu, poprawia tekst, a ten wraca do baz.

Rozumiem. Na pewno dużo statystyki przy pisaniu takiego softu i ja w
tym momencie odpadam.

Naprawdę ciekawa rozmowa, dziękuję bardzo :D

Jak sądzisz, przyzwyczaję się łatwo do klawiatury ultrabooka, czy mogą
wyjść zgrzyty o jakich mi się nie śniło i będę żałował decyzji?

http://www6.pcmag.com/media/images/280117-sony-s-201
2-ultrabook.jpg

I jeszcze jedno, już korzystając z Twoje uprzejmej uwagi, czy przy
dłuższym korzystaniu ze sprzętu w metalowej obudowie nie zaczynają
marznąć dłonie?

Dużo czytam i piszę na leżąco i komputer kładę sobie przy nosie. Wtedy
mam dłonie przez cały czas oparte na spodzie klawiatury i nawet nie
widzę klawiszy.

Niestety nie można sobie takie sprzętu wybróbować przez miesiąc, a to
moja pierwsza lepsza maszyna przenośna.

Co sądzisz?

Dziękuję i pozdrawiam :D

do góry