W dniu 2010-09-15 20:04, Jarosław Sokołowski pisze:
> Pan Mario napisał:
>
>> Są bezkominowe ale IMHO do kotłów z zamkniętą komorą.
>
> Opinię już znam, ale jednak bardziej przemawia domnie realnie
> istniejący kocioł i realna instrukcja do niego.
>
>> Załóżmy, że masz w domu prostą instalację do podłączenia kuchenki.
>> Chcesz podłączyć inne bardziej wymagające urządzenie np kocioł.
>
> On jest tak samo wymagający.
>
>> Powinieneś zrobić projekt i przeróbkę instalacji a może się okazać że
>> nie da się tego zrobić bo restrykcyjne przepisy gazownicze na to nie
>> zezwolą.
>
> Nie ma żadnych restrykcyjnych przepisów gazowniczych. Ma być rura,
> ma być na wierzchu, podwyższano ostatnio (i to chyba ze dwa razy)
> wymagania co do szczelności i to wszystko. Ludzie podłączają też
> takie odbiorniki jak agregaty prądotwórcze albo kompresory CNG
> i też jest to wciąż tak samo wykonana instalacja.
>
>> A dziwisz się że jak masz prostą dwuprzewodową instalację elektryczną
>> to aby korzystać z innych niż dotychczas urządzeń należy przerobić
>> instalację elektryczną.
>
> Dziwię się. Bo to krok do tyłu. Gdyby chodziło o podłączenie sieczkarni
> z napędem tójfazowym, to tak. Ale nie urządzenia elektroniczne o małym
> poborze prądu.
>
>>>> Jak myślisz jaki potencjał będzie miała masa USB względem PE jeśli
>>>> podłączę laptop do gniazda bez sprawnego PE. A jeśli będę miał kablówkę
>>>> z uziemioną masą to jaki potencjał będzie między masą przewodu AV z
>>>> telewizora a masą tunera TV wpiętego w usb laptopa. Czy będzie tylko
>>>> kopać w ręce czy też może któreś urządzenie uszkodzić?
>>>
>>> Chyba nawet nie chcę wiedzieć. Znaczy co, mam unikać HP?
>>
>> Twój wybór.
>
> Dlatego prosiłem o wskazówki. Nie zdarzyło mi się, żeby mnie laptop
> kopnął, niezaleznie od tego, skąd czerpał zasilanie. Z HP jest inaczej?

Mnie też nie komputer nie kopnął. Ani laptop ani stacjonarny. Pralka czy
lodówka też nie. Ale ja mam poprawnie zrobioną instalację. I wiem, że
jak urządzenie ma wtyczkę z PE to powinno być włączone do instalacji z
bolcem zerującym. Jak ktoś nie stosuje się do tej zasady to albo go
lekko pieści napięcie z filtra symetrycznego (gdy dotyka jednocześnie
"ziemi") albo go coś pieprznie przy przebiciu na obudowę.

>
>> Ja jestem przyzwyczajony, że instalacja jest trójprzewodowa.
>> Lepiej zabezpiecza przed porażeniem i lepiej sobie radzi z niektórymi
>> zakłóceniami. Nie widzę nic dziwnego, że producenci urządzeń zakładają,
>> że w nowoczesnym domu jest właśnie taka instalacja.
>
> Akurat co do laptopów, to mnie dziwi gdy ktoś zał?ada, że będą one
> używane wyłącznie w "nowoczesnym domu".

A mnie dziwiłoby gdyby producent dostosowywał konstrukcję urządzenia do
typów instalacji których nie powinno już się stosować.

>> I przy wyborze następnego laptopa czy innego urządzenia nie będę sie
>> kierował tym zeby było zasilane płaską wtyczką.
>
> No jasne, jak się już trafi na odpowiendi komputer, to zawsze można
> poszukać innego kabla, jeśli fabryczny będzie sprawiał kłopoty.
> I tak często wozi się dwa kable lub korzysta z przejściówek.

Jak się bawisz przejściówkami i próbujesz zasilać z sieci bez PE
urządzenie wymagające PE to musisz mieć świadomość konsekwencji.


> W samolotach są płaskie amerykańskie, 110V. Nikt nie żąda homologacji
> na przejściówki ze standaru brytyjskiego, europejskiego, australijskiego
> itd. Nie sprawdza uziemienia (zwłaszcza że w samolocie o *uziemienie*
> trudno). A kto bardziej niż linie lotnicze panikuje, że samolot spadnie
> jak pasażer włączy telefon? Teoretycnie może być tak, ze kilkaset osób
> na raz klepie w laptopy. Z tymi zakłóceniami i innymi potwornościami,
> to jakaś ściema.



Ściema dopóki np. nie próbujesz podłączyć do kompa zestawu audio. Albo
nie spróbujesz sobie zmierzyć emisji i widzisz jakie są efekty po
wpięciu dobrego filtra sieciowego.

--
Pozdrawiam
MD