W dniu 2010-09-15 14:16, Jarosław Sokołowski pisze:
> Pan Mario napisał:
>
>>>> Wybór jest między dostosowaniem instalacji do podłączenia tych urządzeń
>>>> a nie stosowaniem urządzeń skoro instalacja jest nieprzystosowana.
>>>> Tak samo możesz narzekać że nie masz możliwości wstawienia kotła
>>>> gazowego w łazience np. bez wymiany przewodów kominowych.
>>>
>>> A nie nie nie! Z kotłami gazowymi, to jest zupełnie co innego!
>>> Dwadzieścia lat temu, to się nie dało kupić innego kotła, niż
>>> taki, kóry podłacza się do przewodu kominowego odpowiedniej
>>> wysokości. Więc musiałem przerabiać. Teraz bez trudu można kupić
>>> taki, co się zadowoli odpowiednio ukształtowaną rurą wystawioną
>>> przez ścianę na zewnątrz. W gazownictwie jest postęp,
>>> a w prądownictwie regres.
>>
>> Ależ skądże. Albo dajesz kocioł otwarty w pomieszczeniu o z odpowiednim
>> przewodem kominowym albo dajesz z zamkniętą komorą i podpinasz
>> przewody powietrzny i spalinowy z zewnątrz.
>
> Nieprawda. Dwadzieścia lat temu kupiłem kocioł otwarty (produkcji
> włoskiej). W instrukcji miał opisane sposoby odprowadzania spalin:
> do komina i rurskiem przez ścianę. I był dopisek, żeby tego drugiego
> w Polcse nie robić, bo przepisy nie pozwalają. Teraz widuję takie
> instalacje bezkominowe, więc i w przepisach musiał nastąpić znaczący
> postęp.

Są bezkominowe ale IMHO do kotłów z zamkniętą komorą.
>
>> Ale ja nie chciałem o szczegółach technicznych. Kiedyś przyszedł
>> ci gazownik i zrobił bez projektu a wymagania kominiarskie były
>> znacznie niższe. Teraz musisz mieć projekt budowlany a przepisy
>> gazownicze i kominiarskie są bardziej restrykcyjne niż 15 lat
>> temu. Wcale z gazem nie jest łatwiej niż z prądem.
>
> Też nieprawda. Jak robiłem instalację, to w umowie było napisane,
> że odbiór tych wszystkich rurek swoją drogą, a jak już podłączę
> kocioł, to ma być drugi odbiór wraz z uroczystym wpisaniem typu
> i numerów kotła do papierów w gazowni. Ale jak kocioł powiesiłem
> i zadzwoniłem do gazowników, to mi powiedzieli, że się pozmieniało
> i już nie trzeba. Teraz mogę sobie zmieniać kotły choćby i dwa
> razy w roku. Jeszcze tego by brakowało, żeby w projekcie ktoś
> napisał, że ma być konkretnie "Veissmann". To by dopiero UOKiK miał
> używanie! Jest lepiej.


Załóżmy, że masz w domu prostą instalację do podłączenia kuchenki.
Chcesz podłączyć inne bardziej wymagające urządzenie np kocioł.
Powinieneś zrobić projekt i przeróbkę instalacji a może się okazać że
nie da się tego zrobić bo restrykcyjne przepisy gazownicze na to nie
zezwolą. A dziwisz się że jak masz prostą dwuprzewodową instalację
elektryczną to aby korzystać z innych niż dotychczas urządzeń należy
przerobić instalację elektryczną.

>
>>> Niczego nie przerabiam, tylko podłaczam te wszystkie laptopy i inne
>>> wynalazki gdzie popadnie. Na ogół do gniazdka bez bolca. Wyboru nie
>>> mam, bo przecież nie będę przerabiał instalcji jak se chcę baterię
>>> podładować! Rezygnować z tego też nie zamierzam.
>>
>> Nie musisz. Jak urządzenie ma wtyczkę z PE i filtr symetryczny to co
>> najwyżej będzie kopać przy dotykaniu masy albo uszkadzać się bądź
>> niszczyć inne urządzenia współpracujące z nim. Twój wybór.
>
> Trudny wybór. Bo konstruktorzy, flejtuchy jedne, nie potrafią zrobić
> tak, by urządzenie nie kopało. Pralki Franie im robić, a nie brać się
> za produkcję laptopów. Kiedyś było łatwiej kupić rzeczy porządne.
>
>> Też mam laptopa - HP NX6125. Zasilacz ma wtyczkę z bolcem. Na wyjściu
>> zasilacza jego masa jest galwanicznie połączona z PE wtyczki
>> zasilającej. Jak myślisz jaki potencjał będzie miała masa USB względem
>> PE jeśli podłączę laptop do gniazda bez sprawnego PE. A jeśli będę miał
>> kablówkę z uziemioną masą to jaki potencjał będzie między masą przewodu
>> AV z telewizora a masą tunera TV wpiętego w usb laptopa. Czy będzie
>> tylko kopać w ręce czy też może któreś urządzenie uszkodzić?
>
> Chyba nawet nie chcę wiedzieć. Znaczy co, mam unikać HP?

Twój wybór. Ja jestem przyzwyczajony, że instalacja jest trójprzewodowa.
Lepiej zabezpiecza przed porażeniem i lepiej sobie radzi z niektórymi
zakłóceniami. Nie widzę nic dziwnego, że producenci urządzeń zakładają,
że w nowoczesnym domu jest właśnie taka instalacja.
I przy wyborze następnego laptopa czy innego urządzenia nie będę sie
kierował tym zeby było zasilane płaską wtyczką.

--
Pozdrawiam
MD