On 2013-02-06, M.M. <m...@g...com> wrote:
> W dniu środa, 6 lutego 2013 20:40:53 UTC+1 użytkownik Stachu 'Dozzie' K. napisał:
>
>> Ej, nie wprowadzaj pseudoterminów na własną rękę. To powoduje, że twoja
>> wypowiedź przestaje być zrozumiała, zwłaszcza dla osoby orientującej się
>> w temacie, o którym ty się dopiero uczysz.
> Ej, osoba nie znająca zagadnienia zrozumiałaby lepiej?

Jest taka szansa. Laik nie próbowałby wpasować źle użytych terminów
zakładając, że były użyte prawidłowo. Jeśli ktoś używa specjalistycznej
terminologii, to zakładam, że to ja jestem głupi i nie rozumiem, a nie
że ktoś jest niedouczony z dziedziny, o której mówi.

>> Jak rozumiem, głównie dlatego że nie znalazłeś gotowca. Wniosek moim
>> zdaniem jest jeden: nie wiedziałeś o co pytać. Przepraszam, ale bez
>> znajomości podstawowej terminologii raczej ci się nie uda nauczyć
>> czegokolwiek.
> Nie chciałem się dowiedzieć wielkiej rzeczy, a tylko jak przekazać
> owe uchwyty jako argumenty do funkcji. Ty musiałeś skończyć specjalne
> studia żeby umieć o to pytać?

Nie, wystarczyło mi poznanie podstawowych typów danych danego języka.

>> Bo nie ma kontenera na zmienne typu int. Trzeba upakowywać te inty
>> dodatkowo -- specjalnie, inaczej niż dowolne obiekty -- w klasę Integer.
>> I dlaczego właściwie wrzucasz do jednego wora kontenery javowe, które
>> w rzeczywistości składują Objecty (generyki to tylko taki cukier
>> składniowy) z kontenerami biblioteki standardowej C++? Mówiliśmy o tym,
>> że w Javie typy prymitywne są wyjątkiem w języku, który to wyjątek jest
>> uciążliwy.
> Nadal nie rozumiem o jaką uciążliwość chodzi. Wolno działa? Długo się
> kompiluje? Sprzyja powstawaniu jakiś błędów? Niewygodnie kod się
> wklepuje?

NIE DA SIĘ ZROBIĆ, TO JEST TEN PRZESZKADZAJĄCY ELEMENT.
Wystarczająco wyraźnie napisałem? Nie da się i dupa. Musisz owijać
w Integera, który zresztą jest immutable.

> Komplikują kod, a może projekt? Rozwlekły kod? Gdy programowałem
> w Javie, to było dla mnie całkiem przyjemne zajęcie, przyjemniejsze niż
> w C++. Gdy miałem długą przerwę i nagle musiałem wklepać w Javie średniej wielkości
> program, to pomimo braków w wiedzy jakoś poradziłem sobie. Nigdy nic
> szczególnie uciążliwego w związku z typami podstawowymi nic mnie nie
> spotkało ze strony Javy.

Bo nie widziałeś innych języków, oto dlaczego. Nie masz porównania.

>> A RTTI już absolutnie nie ma nic wspólnego z tym, że skojarzyłeś mi się
>> ze starym, sezonowanym Pascalowcem. Non sequitur, można by rzec.
> Niektóre języki mają bardziej rozwlekłą składnię niż inne.

Co nadal nie ma związku z tym, że mi się *skojarzyłeś*. Nie rozumiesz po
polsku czy jak?

> W tych
> rozwlekłych, trzeba więcej napisać - nie powinno to nikogo
> specjalnie dziwić, ani wywoływać skojarzeń z Pascalem,

Ale mnie się nie język skojarzył z Pascalem, tylko twoja wypowiedź
z wypowiedziami starych Pascalowców. Rozumiesz tę subtelną różnicę?

--
Secunia non olet.
Stanislaw Klekot