W dniu środa, 6 lutego 2013 20:40:53 UTC+1 użytkownik Stachu 'Dozzie' K. napisał:

> Ej, nie wprowadzaj pseudoterminów na własną rękę. To powoduje, że twoja
> wypowiedź przestaje być zrozumiała, zwłaszcza dla osoby orientującej się
> w temacie, o którym ty się dopiero uczysz.
Ej, osoba nie znająca zagadnienia zrozumiałaby lepiej?


> Czyli nie "uchwyt procesu", tylko uchwyt pliku (filehandle), który jest
> potokiem albo gniazdem do innego procesu.
> Potrzebna ci była referencja do filehandle.
Generalnie ten programik zrobiłem, nie mogłem tylko przekazać tych
uchwytów jako parametry funkcji i musiałem przekopiować dwa razy
ten sam kod.


> Jak rozumiem, głównie dlatego że nie znalazłeś gotowca. Wniosek moim
> zdaniem jest jeden: nie wiedziałeś o co pytać. Przepraszam, ale bez
> znajomości podstawowej terminologii raczej ci się nie uda nauczyć
> czegokolwiek.
Nie chciałem się dowiedzieć wielkiej rzeczy, a tylko jak przekazać
owe uchwyty jako argumenty do funkcji. Ty musiałeś skończyć specjalne
studia żeby umieć o to pytać?


> Bo nie ma kontenera na zmienne typu int. Trzeba upakowywać te inty
> dodatkowo -- specjalnie, inaczej niż dowolne obiekty -- w klasę Integer.
> I dlaczego właściwie wrzucasz do jednego wora kontenery javowe, które
> w rzeczywistości składują Objecty (generyki to tylko taki cukier
> składniowy) z kontenerami biblioteki standardowej C++? Mówiliśmy o tym,
> że w Javie typy prymitywne są wyjątkiem w języku, który to wyjątek jest
> uciążliwy.
Nadal nie rozumiem o jaką uciążliwość chodzi. Wolno działa? Długo się
kompiluje? Sprzyja powstawaniu jakiś błędów? Niewygodnie kod się
wklepuje? Komplikują kod, a może projekt? Rozwlekły kod? Gdy programowałem
w Javie, to było dla mnie całkiem przyjemne zajęcie, przyjemniejsze niż
w C++. Gdy miałem długą przerwę i nagle musiałem wklepać w Javie średniej wielkości
program, to pomimo braków w wiedzy jakoś poradziłem sobie. Nigdy nic
szczególnie uciążliwego w związku z typami podstawowymi nic mnie nie
spotkało ze strony Javy. Było wręcz przeciwnie, czułem jakby Java nie
pozwalała mi skręcić w złą uliczkę.


> A RTTI już absolutnie nie ma nic wspólnego z tym, że skojarzyłeś mi się
> ze starym, sezonowanym Pascalowcem. Non sequitur, można by rzec.
Niektóre języki mają bardziej rozwlekłą składnię niż inne. W tych
rozwlekłych, trzeba więcej napisać - nie powinno to nikogo
specjalnie dziwić, ani wywoływać skojarzeń z Pascalem, gdzie się
rzeźbiło ręcznie GUI, bo nie było ani biblioteki, ani Internetu żeby
jej poszukać.

Typowanie dynamiczne zapewnia bardziej zwartą składnię z jednej strony, a
okupione jest... w końcu nie wiem czym. Większą podatnością na błędy?
Czy odwrotnie, większą odpornością na nie? W PHP nie trzeba podawać
typu zmiennej i można ją wykorzystać do przechowania danych innego
typu. Czy ja w PHP robiłem więcej błędów czy mniej niż w innych językach?
Nie wiem... chyba podobnie. Trudno powiedzieć, bo inne projekty realizowałem w
innych językach. Trudno porównywać. Pythona, Rubiego i całej reszty nie
sam znam, a z tej dyskusji jak na razie (chyba) nic nie wynikło. Kłócimy
się tylko o to, czy wygodne jest słowo def i rzutowanie na Integera - a
to raczej odpowiedzi nie przyniesie.

Pozdrawiam