Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości
Pan J.F. napisał:
>>> Przecież moje rozmowy (do tego samego miasta) też często idą przez
>>> całą Europę, a może nawet czasem Amerykę lub Azję.
>> Ale to chyba voip.
>Co to za różnica?

Spora. Trudniej nad tym zapanowac.

>> Czy nie trzeba inwestowac ... no nie wiem, w swiatlowody moze i juz
>> nie. Ale czy zapotrzebowanie nie rosnie ?
>A gdzie by miało rosnąć? Nawet eteru komórkowego już jest chyba
>dosyć.

Ciagle nowe pasma sprzedaja, bo tez i uslugi sie rozwijaja :-)

Ale ... a komorkami ta smieszna sprawa ze zawsze mozna dostawic drugi
BTS i zmniejszyc moce.
Tylko ze to kosztuje, a ty mowisz ze inwestowac nie trzeba ..

>>> Telekomunikacja to taka dziedzina, o której zwykli ludzie nie mają
>>> pojęcia.
>>> A już zwłaszcza nie wiedzą ile co może kosztować (i dlaczego
>>> przeważnie
>>> nic). Dlatego skłonni są potulnie płacić sto razy więcej niż coś
>>> jest warte.
>
>> Tak znow nic to nie. Swiatlowod najtanszy moze i kosztuje grosze za
>> metr, ale najtanszego sie klasc nie oplaca. Swiatlowod
>> wielowloknowy,
>> rura "kanalizacyjna", ulozenie - i 350km robi sie dosc drogie. A
>> przeciez trzeba studzienki, stacje wzmacniajace, urzadzenia ..

>No to już dawno krecią robotę zrobili. A że światłowody tanie, to tam
>gdzie potrzeba było czterech włókien, zakopali od razu pińcet.

Czy pincset to nie wiem, ale jak sie spytasz o cene wlokna hurtem, to
sie nie ma co dziwic ze 4 sie nie oplacaja.
Przy calosci kosztow lepiej polozyc 40, bo to niewiele drozej, a na
przyszlosc moze sie przydac.

>Przypomniało mi się teraz, jak kilkanaście lat temu kładli przez
>Polskę
>ze wschodu na zachód ruską rurę z gazem. W "Gazecie Wyborczej"
>biadolil
>wtedy, że ruskie nie pytając nikogo o zdanie, położyli wraz z rurą 64
>włókna światłowodu. Był rysunek na ćwierć pierwszej strony, jak taki
>kabel
>wygląda w przekroju i wyliczenia ile to rozmów telefonicznych można
>tym
>puścić. I nikt nie był w stanie tym tępym pismakom wytłumaczyć, że
>przy
>przesyłaniu gazu łączność jest potrzebna, a cieńszych kabli w
>zasadzie
>nikt nie produkuje.

Alez robi, robi. Tylko patrz wyzej - wydatek znikomy, a uzasadniony.
No i jakos sie poprzednio obywali bez lacznosci, a teraz o zgode nie
pytali :)

>> W sytuacji gdy minuta w kraju kosztuje np 40gr, minuta w Niemczech
>> podobnie, rozmowa MN w dobrej ofercie tez 40 gr, a za roaming chca
>> 5zl/min - to oczywiscie tez uwazam ze dziala.

>5zł/min, to już od dawna nie ma.

Ale bylo. Wiec tu popieram Unie - ktos nas okradal :-)

>Tyle jest w Szwajcarii (raz mnie ktoś
>przydybał w czasie przesiadki na lotnisku w Zurichu, a ja
>zapomniałem,
>że to nie Unia) i jeszcze przez dwa tygodnie (na szczęście już tylko
>przez dwa) w Chorwacji.

A wlasnie dostalem info ze od 1 lipca kolejna obnizka.

>> W sytuacji gdy mowia ze transmisja przez cala Europe ma byc za
>> darmo,
>> to juz niekoniecznie uwazam to za sluszne.

>To w Gibraltarze (mają jeden BTS na tej swojej górce) telefony
>powninny
>być wielokrotnie tańsze niż w Hiszpanii, Niemczech czy Polsce?

Akurat niekoniecznie, bo do tego BTS dochodzi kupa sprzetu, ktory
obsluguje kilka BTS i milion aparatow, a nie chce byc tani.
Ale byc moze nadal powinno byc taniej.

Co zreszta w Polsce juz mielismy, gdy sie okazywalo ze lokalne
inwestycje moga konkurowac z TP.

>>> Tak jak złudzenie, że zrywanie sesji w neostradzie co 24 godziny
>>> (robią to jeszcze?) to dobry ruch w walce z P.T. klientami T.P.
>> Robia. Dla lepszych klientow TP ma lepsze oferty - ostatnio to mnie
>> chyba co tydzien namawiaja na Internet DSL.
>> A ja zlosliwie pytam, "lepszy internet ? To neostrada jest gorsza ?
>> A w czym ?" :-)
>Nie gadali, że w tym, że ma stały IP?

Chyba nie, widac przecietny klient nie wie co to stale IP.
"Lepszy internet, tam wszystko lepiej dziala".

Nawiasem mowiac jest oferta "neostrada dla firm" ze stalym IP w opcji.

>>> Skoro w takim Red Bullu każdemu dają nielimitowany dostęp do
>>> youtube
>>> i faceboka (do tych Stanów, to panie przeszło dziesięć tysięcy
>>> kilometrów,
>>> a światłowód nie za darmo), to znaczy, że nie ma problemu z
>>> zapychaniem.
>> No, ale za darmowe sms chca 10 zl. Rozmowy za darmo, a za sms
>> trzeba
>> placic, czyz to nie paranoja ?
>SMSy są po to, by zarabiać. Dla operatora są całkowicie za darmo
>(i zawsze były), więc ile by za ni enie chcieli, to będzie paranoja
>(za 4zł dają 222 sztuki, normalnym ludziom wystarczy, nie trzeba
>płacić całej dychy).

W sytuacji gdy ma sie darmowe rozmowy - taniej zadzwonic.
No ale czasem lepiej wyslac SMS, to wtedy normalnym ludziom wystarczy
10 :-)

>> A swoja droga to co piszesz to ciekawe. Fejs, NK, youtube ...
>> czyzby
>> te serwisy placily operatorom, albo oferowaly np lacza za darmo,
>> czy
>> podstawianie wlasnych reklam ? Bo nawet jesli z USA jest za darmo,
>> to
>> transmija zasoby sieci operatora pochlania.
>> Mozliwe ze YT na ekraniku telefonu znacznie mniej.

>Przecież tu w ogóle nie chodzi o łącza do Stanów, tylko o lokalny
>eter,

Lacza do Internetu tez kosztuja. Moze mniej, ale jak sie ma milion
klientow, to zaczyna byc problem.

>który jako jedyny może mieć ograniczenia. Ale widać nie ma, skoro to
>dają
>w pakiecie. Nawet jak dostaja kasę od Gugla i od Cukierasa, to jednak
>kto
>inny płaci, kto inny używa. Więc nie ma powodu, by się ograniczał.

Tak czy inaczej - jakos tylko trzy uslugi sa za darmo. Ciekawe - to
jest to co najbardziej przyciaga uzytkownikow, czy maja refundacje ..

>> A, i jeszcze drobiazg
>> "11. W ramach niniejszej Oferty Promocyjnej zakazane jest
>> wykorzystanie telefonu komórkowego jako modem podłączony do
>> komputera
>> (tzw. tethering). W przypadku wykrycia takiego działania przez
>> Operatora, Operator zastrzega sobie prawo do nieodwołalnego
>> wyłączenia
>> Abonentowi pakietu danych ?Smartfon?."

>To chyba jest częsty zapis w regulaminach.

Akurat sobie nie przypominam. Pszemol o tym pisal ... ze w USA.

>Ciekawi mnie jednak, w jaki sposób może zajść "przypadek wykrycia".

Jest na to pare sposobow. Analiza ruchu, string przegladarki ...
anonimizer by sie przydal :-)

>>>> Poczekamy, zobaczymy. Moze sie okazac ze gadatliwi gadaja, a
>>>> mniej
>>>> gadatliwi ... szukaja tanszej oferty :-)
>>> Te nielimitowane, to chyba w ogóle najtańsze są teraz (słabo się
>>> do
>>> szukania przykładam).
>> Mniej wiecej tak, ale jak ktos ma za 29 no limit, a gada z natury
>> malo, to szuka oferty za 15 z limitem :-)

>Chyba żeby nie. Od razu się przyznam, że się na tego red bulla
>skusiłem
>(mimo że wcześniej za taktaka płaciłem chyba mniej, a to tego miałem
>na
>koncie zachomikowane *tysiące* minut za rozmowy przychodzące). Ofertę
>konkurencji od razu z miejsca loałem, nie tylko dlatego, że to
>Orange,
>ale przede wszystkim z tego powodu, że wydała mi się idiotyczna. Bo
>tam
>można zapłacić 9 zł, pod warunkiem, że się prawie wcale nie gada, a
>jak
>chce się używac telefonu normalnie, to bardzo szybko robi się max,
>czyli
>29 zł. Po cholerę to wszystko?

W nju sa tez dosc tanie rozmowy, 20gr. 145minut trzeba wygadac na
tych 29 zl.

>> No fakt - Plus sie chwali ARPU 39zl ostatnio, to 29 bez telefonu
>> moze
>> byc calkiem normalne. Albo utrzymaja 39 sprzedajac telefony na
>> raty.
>Te wszystkie oferty, to teraz sprzedawanie telefonów na raty. Ale ja
>jak
>będę chciał sobie kupić telefon, to pójde do sklepu, nie do
>operatora.
>Więc nie jestem targetem.

Ja tam nie mowie nie - operator kupujac miliony moze miec dobra cene.
Moze byc i na raty.
Na razie mial gorsza, ale teraz wprowadzil zmiany na rynku :-)

Szczegolnie ze juz zaczynaja jawnie podawac rate za telefon.

W zachodnich krajach byl model, ze telefon kupowales od razu, ale w
zamian ulga w rachunkach przez rok czy dwa.

>>>>> Ale firma powinna poodatek od darowizny zaplacic :-)
>>>>> A Aero2 chyba VAT :-)
>>>> Ludzie biora na firmy, ich trzeba pytać, czy jakiś urząd się
>>>> czepił.
>>> Urzad ma 5 lat :-)
>> "Jestem Wojtek i też mam 5 lat".
> Jak przyjda kiedys z kontrola, to nie bedzie ci do smiechu :-)
>Mam wtedy mówić, że mam 5 lat, ale liczę na przedterminowe
>zwolnienie?

Masz mowic "ale przeciez to bylo 6 lat temu i sie przedawnilo.
Tylko ze urzad nie jest glupi - tez wie ze sie przedawnilo i skupi sie
na tym za co jeszcze moze ukarac i odsetki za 5 lat naliczyc :-)

J.