-
From: Piotr Gałka <p...@C...pl>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
References: <4d19af4b$0$2507$65785112@news.neostrada.pl>
<2...@n...onet.pl>
<4d1b10e4$0$2460$65785112@news.neostrada.pl>
<4d1b1758$1@news.home.net.pl>
<4d1b19fd$0$2441$65785112@news.neostrada.pl>
Subject: Re: Jak zabezpieczy? elektronike przed fal? elektromagnetyczn?
Date: Wed, 29 Dec 2010 13:02:48 +0100
Lines: 95
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5931
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5994
NNTP-Posting-Host: 213.192.88.238
Message-ID: <4...@n...home.net.pl>
X-Trace: news.home.net.pl 1293624223 213.192.88.238 (29 Dec 2010 13:03:43 +0100)
Organization: home.pl news server
X-Authenticated-User: piotr.galka.micromade
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.internetia.
pl!nf1.ipartners.pl!ipartners.pl!news.home.net.pl!not-for-mail
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:601921
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik "WoW" <n...@m...ru> napisał w wiadomości
news:4d1b19fd$0$2441$65785112@news.neostrada.pl...
>>
>> Moim zdaniem zwykłej klasycznej latarce taki impuls nic nie zrobi, ani
>> też
>> zawartej w niej baterii.
>
> -A jak z dynamem?
Dynamo (znam tylko takie jak miałem 40 lat temu w rowerze) - nie zawiera
żadnej elektroniki - nic mu nie będzie.
> -kluczem usb
> -dyskiem SCSI ?
Jak każda elektronika.
Klucz USB jest prawdopodobnie bardziej wrażliwy, od wielu innych urządzeń
elektronicznych ze względu na brak miejsca w obudowie na solidne
zabezpieczenie.
W normalnych urządzeniach na każdym wejściu daję co najmniej 600W transil, a
w naszym kluczu (HAK2) jest tylko zabezpieczenie ESD.
Mam przeczucie (nie podparte wiedzą), że urządzenia zawierające pamięć Flash
mogą stracić pamięć nie na skutek impulsu EM, ale na skutek promieniowania
jonizującego, a tego chyba klatka Faraday'a, czy folia aluminiowa nie
pochłania. Raczej gruba ściana ołowiu byłaby potrzebna.
>
>> Gdyby ekran był z nadprzewodnika to prawdopodobnie mógłby być dowolnie
>> cienki. Jeśli jest wykonany ze zwykłego przewodnika to powinien być
>> grubszy od głębokości wnikania.
>> Za cienki ekran prawdopodobnie stłumi dość skutecznie najwyższe składowe
>> impulsu, ale te niższe przenikną przez niego.
>> Nigdy się tymi zagadnieniami za dokładnie nie interesowałem. Trzeba by
>> zobaczyć jak jest zdefiniowana głębokość wnikania - bo pewnie, że jakiś
>> procent prądu płynie płycej niż ta głębokość. Ten procent może nie być
>> zadowalający i się okaże, ze ekran musi być np. co najmniej 5 razy
>> grubszy od głębokości wnikania.
>
> A co to jest glebokosc wnikania? Dlugosc fali? Myslalem, ze albo
> przejdzie,
> albo nie. Jak przejdzie nawet troche to bedzie przeciez wewnatrz tej
> puszki.
> nie ma sensu ekranowac inaczej niz w puszce i o tym pisalem od poczatku,
> bo
> nie wiadomo z ktorej strony bedzie wybuch.
Żaden ekran nie tłumi 100% więc myślenie albo przejdzie, albo nie jest
błędne.
Przejdzie zawsze. Pytanie jest: jaka część przejdzie i czy to, co przejdzie
jest jeszcze groźne.
> Zaciekawilo mnie to wnikanie, moze warto rozwazyc jakas przestrzen ktora
> oddziela ekranowanie od urządzenia? ale to musialo by byc strasznie
> wielkie
> z tego co piszesz. Metry?
Dla tych częstotliwości to głębokość wnikania jest raczej rzędu mm.
Przestrzeń wypełniona powietrzem nic nie tłumi.
>
>> Pełne zawinięcie w folię pozbawia większość urządzeń ich funkcjonalności
>> (nawet takiej latarki). Niepełne zawinięcie nic nie daje.
>
> Dlaczego pozbawia?
A rozumiesz pojęcie funkcjonalności ?
> przeciez ma przetrzymac impuls. Potem mozna juz uzywac
> bez folii, chyba, ze jak pytalem jakos te fale beda sie odbijac np.
> wewnatrz
> pomieszczenia przez dlugi czas.
Fale się poruszają z prędkością światła. Przy każdym odbiciu trochę tracą.
Trochę wyobraźni i wyczujesz ten "długi czas".
>
>> Jeśli pełne zawinięcie miałoby służyć tylko do przetrwania impulsu to
>> powstaje problem kiedy już można rozwinąć - jakby co nikt chyba nie
>> będzie
>> informował, że już wszystko zostało wystrzelane ;-). Nie sądzę również
>> aby
>> między dostrzegalnym błyskiem, a impulsem EM było dość czasu na ponowne
>> zawinięcie ;-)))
>
> Okolo 2 dni.
> A reszta to coz, ryzyk fizyk ;)
>
> Zastanawiaja mnie te akumulatory. Wyszlo mi , ze przy napieciu kilkunastu
> kV
> mogly by po prostu wybuchnac. Samochody , ktore teoretycznie sa same dobra
> puszka faradaja staly by sie zagrozeniem.
>
Akumulatoram nic nie będzie.
Samochody są dobrymi puszkami dla impulsów typu od pioruna (czasy narastania
impulsów Surge przyjmuje się rzędu us).
Dla impulsów rzędu ns samochód nie jest puszką.
Ja bym przypuszczał, że żaden współczesny samochód nie przetrwa impulsu EM.
P.G.
Następne wpisy z tego wątku
- 29.12.10 12:07 Piotr Gałka
- 29.12.10 12:22 Desoft
- 29.12.10 12:31 J.F.
- 29.12.10 14:11 WoW
- 29.12.10 14:22 Piotr Gałka
- 29.12.10 14:30 Piotr Gałka
- 29.12.10 14:56 WoW
- 29.12.10 14:59 WoW
- 29.12.10 15:01 Desoft
- 29.12.10 16:04 shg
- 30.12.10 06:10 Pszemol
- 30.12.10 14:18 Papuso Smurfso
- 01.01.11 11:59 Verox
Najnowsze wątki z tej grupy
- Zrobił TV OLED z TV LCD
- Zasilacz USB na ścianę.
- Gniazdo + wtyk
- Aliexpress zaczął oszukiwać na bezczelnego.
- OpenPnP
- taka skrzynka do kablowki
- e-paper
- 60 mA dużo czy spoko?
- Dziwne zachowanie magistrali adresowej w 8085
- Współczesne mierniki zniekształceń nieliniowych THD audio, produkują jakieś?
- Jaki silikon lub może klej?
- Smar do video
- Litowe baterie AA Li/FeS2 a alkaliczne
- "ogrodowa linia napowietrzna"
- jaki zasilacz laboratoryjny
Najnowsze wątki
- 2025-03-03 Pruszków => Specjalista ds. public relations <=
- 2025-03-03 Białystok => System Architect (Java background) <=
- 2025-03-03 Białystok => System Architect (background deweloperski w Java) <=
- 2025-03-03 China-Kraków => Senior PHP Symfony Developer <=
- 2025-03-03 China-Kraków => Senior PHP Symfony Developer <=
- 2025-03-03 Warszawa => Data Engineer (Tech Lead) <=
- 2025-03-03 Gliwice => Ekspert IT (obszar systemów sieciowych) <=
- 2025-03-03 Gliwice => IT Expert (Network Systems area) <=
- 2025-03-03 Mińsk Mazowiecki => Area Sales Manager OZE <=
- 2025-03-03 Warszawa => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2025-03-03 Katowice => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2025-03-03 Katowice => Key Account Manager (ERP) <=
- 2025-03-02 Tusk idzie na rekord deportacji po 1989 [Będzie popyt na prawników]
- 2025-03-01 Obywatel telefonuje 112 lub 986
- 2025-03-01 detektyw (?) Rutkowski działał jako prasa