-
From: Piotr Gałka <p...@C...pl>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
References: <4d19af4b$0$2507$65785112@news.neostrada.pl>
<2...@n...onet.pl>
<4d1b10e4$0$2460$65785112@news.neostrada.pl>
<4d1b1758$1@news.home.net.pl>
<4d1b19fd$0$2441$65785112@news.neostrada.pl>
Subject: Re: Jak zabezpieczy? elektronike przed fal? elektromagnetyczn?
Date: Wed, 29 Dec 2010 13:02:48 +0100
Lines: 95
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5931
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5994
NNTP-Posting-Host: 213.192.88.238
Message-ID: <4...@n...home.net.pl>
X-Trace: news.home.net.pl 1293624223 213.192.88.238 (29 Dec 2010 13:03:43 +0100)
Organization: home.pl news server
X-Authenticated-User: piotr.galka.micromade
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.internetia.
pl!nf1.ipartners.pl!ipartners.pl!news.home.net.pl!not-for-mail
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:601921
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik "WoW" <n...@m...ru> napisał w wiadomości
news:4d1b19fd$0$2441$65785112@news.neostrada.pl...
>>
>> Moim zdaniem zwykłej klasycznej latarce taki impuls nic nie zrobi, ani
>> też
>> zawartej w niej baterii.
>
> -A jak z dynamem?
Dynamo (znam tylko takie jak miałem 40 lat temu w rowerze) - nie zawiera
żadnej elektroniki - nic mu nie będzie.
> -kluczem usb
> -dyskiem SCSI ?
Jak każda elektronika.
Klucz USB jest prawdopodobnie bardziej wrażliwy, od wielu innych urządzeń
elektronicznych ze względu na brak miejsca w obudowie na solidne
zabezpieczenie.
W normalnych urządzeniach na każdym wejściu daję co najmniej 600W transil, a
w naszym kluczu (HAK2) jest tylko zabezpieczenie ESD.
Mam przeczucie (nie podparte wiedzą), że urządzenia zawierające pamięć Flash
mogą stracić pamięć nie na skutek impulsu EM, ale na skutek promieniowania
jonizującego, a tego chyba klatka Faraday'a, czy folia aluminiowa nie
pochłania. Raczej gruba ściana ołowiu byłaby potrzebna.
>
>> Gdyby ekran był z nadprzewodnika to prawdopodobnie mógłby być dowolnie
>> cienki. Jeśli jest wykonany ze zwykłego przewodnika to powinien być
>> grubszy od głębokości wnikania.
>> Za cienki ekran prawdopodobnie stłumi dość skutecznie najwyższe składowe
>> impulsu, ale te niższe przenikną przez niego.
>> Nigdy się tymi zagadnieniami za dokładnie nie interesowałem. Trzeba by
>> zobaczyć jak jest zdefiniowana głębokość wnikania - bo pewnie, że jakiś
>> procent prądu płynie płycej niż ta głębokość. Ten procent może nie być
>> zadowalający i się okaże, ze ekran musi być np. co najmniej 5 razy
>> grubszy od głębokości wnikania.
>
> A co to jest glebokosc wnikania? Dlugosc fali? Myslalem, ze albo
> przejdzie,
> albo nie. Jak przejdzie nawet troche to bedzie przeciez wewnatrz tej
> puszki.
> nie ma sensu ekranowac inaczej niz w puszce i o tym pisalem od poczatku,
> bo
> nie wiadomo z ktorej strony bedzie wybuch.
Żaden ekran nie tłumi 100% więc myślenie albo przejdzie, albo nie jest
błędne.
Przejdzie zawsze. Pytanie jest: jaka część przejdzie i czy to, co przejdzie
jest jeszcze groźne.
> Zaciekawilo mnie to wnikanie, moze warto rozwazyc jakas przestrzen ktora
> oddziela ekranowanie od urządzenia? ale to musialo by byc strasznie
> wielkie
> z tego co piszesz. Metry?
Dla tych częstotliwości to głębokość wnikania jest raczej rzędu mm.
Przestrzeń wypełniona powietrzem nic nie tłumi.
>
>> Pełne zawinięcie w folię pozbawia większość urządzeń ich funkcjonalności
>> (nawet takiej latarki). Niepełne zawinięcie nic nie daje.
>
> Dlaczego pozbawia?
A rozumiesz pojęcie funkcjonalności ?
> przeciez ma przetrzymac impuls. Potem mozna juz uzywac
> bez folii, chyba, ze jak pytalem jakos te fale beda sie odbijac np.
> wewnatrz
> pomieszczenia przez dlugi czas.
Fale się poruszają z prędkością światła. Przy każdym odbiciu trochę tracą.
Trochę wyobraźni i wyczujesz ten "długi czas".
>
>> Jeśli pełne zawinięcie miałoby służyć tylko do przetrwania impulsu to
>> powstaje problem kiedy już można rozwinąć - jakby co nikt chyba nie
>> będzie
>> informował, że już wszystko zostało wystrzelane ;-). Nie sądzę również
>> aby
>> między dostrzegalnym błyskiem, a impulsem EM było dość czasu na ponowne
>> zawinięcie ;-)))
>
> Okolo 2 dni.
> A reszta to coz, ryzyk fizyk ;)
>
> Zastanawiaja mnie te akumulatory. Wyszlo mi , ze przy napieciu kilkunastu
> kV
> mogly by po prostu wybuchnac. Samochody , ktore teoretycznie sa same dobra
> puszka faradaja staly by sie zagrozeniem.
>
Akumulatoram nic nie będzie.
Samochody są dobrymi puszkami dla impulsów typu od pioruna (czasy narastania
impulsów Surge przyjmuje się rzędu us).
Dla impulsów rzędu ns samochód nie jest puszką.
Ja bym przypuszczał, że żaden współczesny samochód nie przetrwa impulsu EM.
P.G.
Następne wpisy z tego wątku
- 29.12.10 12:07 Piotr Gałka
- 29.12.10 12:22 Desoft
- 29.12.10 12:31 J.F.
- 29.12.10 14:11 WoW
- 29.12.10 14:22 Piotr Gałka
- 29.12.10 14:30 Piotr Gałka
- 29.12.10 14:56 WoW
- 29.12.10 14:59 WoW
- 29.12.10 15:01 Desoft
- 29.12.10 16:04 shg
- 30.12.10 06:10 Pszemol
- 30.12.10 14:18 Papuso Smurfso
- 01.01.11 11:59 Verox
Najnowsze wątki z tej grupy
- Ściąganie hasła frezem
- Koszyk okrągły, walec 3x AA, na duże paluszki R6
- Brak bolca ochronnego ładowarki oznacza pożar
- AMS spalony szybkim zasilaczem USB
- stalowe bezpieczniki
- Wyświtlacz ramki cyfrowej
- bateria na żądanie
- pradnica krokowa
- Nieustający podziw...
- Coś dusi.
- akumulator napięcie 12.0v
- Podłączenie DMA 8257 do 8085
- pozew za naprawę sprzętu na youtube
- gasik
- Zbieranie danych przez www
Najnowsze wątki
- 2025-02-01 Śmierć mózgu a narządy do pobrania
- 2025-01-31 A niektórym to naprawdę zależy na ekologi w miastach LPG POWRACA ;-)
- 2025-01-31 Lublin => Programista Delphi <=
- 2025-01-31 Łódź => Programista NodeJS <=
- 2025-01-31 Wrocław => Senior SAP Support Consultant (SD) <=
- 2025-01-31 Warszawa => Full Stack web developer (obszar .Net Core, Angular6+) <=
- 2025-01-31 Gdańsk => iOS Developer (Swift experience) <=
- 2025-01-31 Kraków => UX Designer <=
- 2025-01-31 Warszawa => Data Engineer (Tech Leader) <=
- 2025-01-31 Gliwice => Business Development Manager - Dział Sieci i Bezpieczeńst
- 2025-01-31 Gliwice => Business Development Manager - Network and Network Security
- 2025-01-31 Warszawa => Architekt rozwiązań (doświadczenie w obszarze Java, AWS
- 2025-01-31 Warszawa => Full Stack .Net Engineer <=
- 2025-01-31 Warszawa => Programista Full Stack (.Net Core) <=
- 2025-01-31 Gdańsk => Programista Full Stack .Net <=