On Tue, 29 Jan 2013, Marek wrote:

> Czyli proponujesz coś w rodzaju pręcików i czopków w wersji elektronicznej?
> :-)

To Fuji zaproponowało :)

Co ciekawsze, o ile zaimplementowane rozwiązania "handlowe" bliższe
są czopkom z istotnym rozrzutem rozmiarów, to (nie wiem czy również
Fuji, ale było na grupie i w prasie) jest również opatentowane
rozwiązanie bliższe układowi pręciki+czopki - po prostu część
pikseli zupełnie bez barwnika, co radykalnie podnosi czułość.
Przerzedzenie informacji o kolorze w typowych przypadkach
jest możliwe w stopniu niewyobrażalnym, znaczy dla kogoś kto
nie próbował bliżej się temu przyjrzeć, w archiwach jest opis
Janka Muzykanta z demonstracją przykładu.

Nie da się ukryć, że z palca mogę zapodać przypadek na którym
wszelkie "wycinanie kolorów" się wykłada :), ale tak jest
również w istniejących matrycach (złożenie kontrastu kolorów
dopełniających z przepaleniem - brązowy kabel lub sznur na
tle błękitu nieba albo coś w tym stylu, efekt bywa mylnie brany
za objaw aberracji chromatycznej).

> Tak, czytałem o nich. Ciekawe podejście ale to są sztuczki. Np. specjalne
> ułożenie pikseli pozwala na łączenie w pary pikseli o tym samym kolorze.
> Czyli przełączamy w aparacie jakiś guzik i z 16M pikseli robi się nam 8 ale
> za to o większej dynamice. Fajny bajer ale prawa fizyki obowiązują te same.

Tyle, że tak długo, jak długo na krańcach zakresów niedoświetlenia
(szumy) i prześwietlenia liniowość leży poniżej dokładności tego
wyższego zakresu, efekt jest praktycznie taki, jak matryca
8 Mpix o wyższej dynamice.
To nie jest "sztuczka", tylko proste prawo matematyki dla odmiany ;)

Jedno ostrzeżenie: matryca HR to coś innego niż niżej wymienione :)

Dwa rozwiązania są istotnie różne:
- matryca SR ma piksele o różnych rozmiarach. Fizycznie około 3x różna
średnica, ok. 10x różna czułość, ponad 3 (z "wyciągania" z RAW wychodzi
AFAIR że ponad 3,5) EV różnicy, aparaty z matrycami SR można
policzyć na palcach jednej ręki (bodaj 2 hybrydy, czyli kompakty,
oraz 3 lustrzanki)

- matryca EXR jest zbudowana tak jak piszesz, ale dla odmiany linie
sterujące są oddzielne dla sąsiednich pikseli tego samego koloru
(w matrycy SR linie sterujące są wspólne i ekspozycja jest czasowo
jednakowa dla wszystkich pikseli).
Pozwala to zapodawać różną ekspozycję dla tych sąsiednich pikseli,
wobec SR ma pewne wady (większe straty na dającej się teoretycznie
wykorzystać powierzchni) za to istotną zaletę w postaci możliwości
płynnej regulacji proporcji czasów naświetlania.
Osobna sprawa co pozwala ustawić menu aparatu, ale technologicznie
matryca pozwala na dość spore proporcje czasów.

Nijak nie zgadzam się z "zarzutem" o "sztuczkach" - przypominam,
że NIE było mowy o komplecie cech matrycy, a tylko i wyłącznie
o JEDNEJ - tzw. "dynamice"!

> Natomiast za godne uwagi wydaje się rozwiązanie polegające na 2-krotnym
> odczytywaniu matrycy podczas otwarcia migawki w celu ograniczenia
> prześwietleń. Prosty i pomysłowy zabieg.

Wcale nie.
Uparty będę :)

Wstaw sobie w kadr coś co "przepala" piksele, typowo lampy w nocy,
i porównaj sobie zdjęcia i film z kompakta, ujrzysz o co chodzi.
Aby uniknąć efektu "ściekania" prześwietlonych miejsc migawka
mechaniczna musi być podczas transportu danych *zamknięta*.
Do tego dochodzi jeszcze sprawa owego transportu; proste
i nieskomplikowane sprawdzenie fps serii zdjęć wskazuje, że
caly jeden producent sprężył się i opanował używanie matryc
które są w stanie w "rozsądnym" czasie (1/60s) zrzucić
zdjęcie w pełnej rozdzielczości przy niepięciocyfrowej cenie.
Tak, Casio, koniec listy.

Nie wiem czy nie pomyliłeś gdzieś opisów - bo jak o matrycę EXR
chodzi, to *naświetlana* jest przez dwa różne czasy (przy czym
one nachodzą na siebie), ale transport jest robiony *raz* :)
Zamknięcie migawki, i dopiero potem przesuwanie danych.

>> Ale to nie jest kres możliwości technicznych,
>> lecz kompromis który został zastosowany w istniejących matrycach.
>
> No i w tym rzecz - w kompromisach. Jeśli ma być małe,

Ale muszę zaprotestować - było o "dynamice", nie czułości, zaś
to że nie produkuje się wszystkich MOŻLIWYCH modeli rozwiązań
to problem ekonomiczny.

> to i nie tak skuteczne jak duże. Itd.

Ale spokojnie przeskakuje barierę o której była mowa, a *może*
przeskoczyć ją jeszcze o co najmniej rząd (dziesiętny) wartości
jak nie dwa, tylko chętni na masową matrycę w opłacalnej dla
producenta cenie musieliby się znaleźć.

pzdr, Gotfryd