eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.elektronikaIndukcyjność cewki długofalowejRe: Indukcyjność cewki długofalowej
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!.P
    OSTED!not-for-mail
    From: Piotr Wyderski <p...@n...mil>
    Newsgroups: pl.misc.elektronika
    Subject: Re: Indukcyjność cewki długofalowej
    Date: Wed, 28 Jun 2017 12:58:43 +0200
    Organization: ATMAN - ATM S.A.
    Lines: 69
    Message-ID: <oj025e$eqm$1@node2.news.atman.pl>
    References: <oijai6$hqr$1@node2.news.atman.pl>
    <oijfr2$en3$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
    <s...@f...lasek.waw.pl>
    <oijlf1$gtc$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
    <oijos2$kas$1@node1.news.atman.pl> <oilbi6$5ip$1@node1.news.atman.pl>
    <oilgm5$al4$1@node1.news.atman.pl> <oim78u$7np$1@node2.news.atman.pl>
    <ointco$l2v$1@node1.news.atman.pl>
    <3...@4...net>
    <oio5td$t7o$1@node1.news.atman.pl>
    <hb87mhidp0l4$.ptbnf1b57be9.dlg@40tude.net>
    <oiqor1$ct8$1@node1.news.atman.pl>
    <5950eb59$0$5154$65785112@news.neostrada.pl>
    <oir63v$pto$1@node1.news.atman.pl> <oir94c$stp$1@node1.news.atman.pl>
    <oirplh$dl3$1@node1.news.atman.pl> <oit00h$hhg$1@node1.news.atman.pl>
    <oituf9$fa1$1@node1.news.atman.pl> <oiu0to$ht7$1@node1.news.atman.pl>
    <oiuicu$3kf$1@node1.news.atman.pl>
    NNTP-Posting-Host: 2a00:f41:382a:4539:99f6:eac0:62f:4c44
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: node2.news.atman.pl 1498647534 15190 2a00:f41:382a:4539:99f6:eac0:62f:4c44
    (28 Jun 2017 10:58:54 GMT)
    X-Complaints-To: u...@a...pl
    NNTP-Posting-Date: Wed, 28 Jun 2017 10:58:54 +0000 (UTC)
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:45.0) Gecko/20100101
    Thunderbird/45.8.0
    In-Reply-To: <oiuicu$3kf$1@node1.news.atman.pl>
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:719901
    [ ukryj nagłówki ]

    HF5BS wrote:

    > To parę małych elemencików na zewnątrz, nic za darmo.

    Tego właśnie chcieli uniknąć i im się w rozsądnym zakresie
    udało. Nie mam pojęcia, jakimi konkretnie środkami technicznymi,
    obrazek z pierwszej strony dokumentacji aż tak szczegółowy nie jest.

    > Podpróbkowanie... czy masz na myśli ten sam zabieg, co stosuje się w
    > oscyloskopach cyfrowych do obrazowania bardzo szybkich okresowych
    > przebiegów, tak, że mimo podpróbkowania obraz jest wierny?

    W oscyloskopach cyfrowych to akurat, według mojej wiedzy, się
    obecnie używa niezwykle szybkiej pamięci analogowej i próbkuje
    z niej ze znacznie niższa częstotliwością, więc to podpróbkowanie
    nie jest. Wspomniana przez Ciebie sztuczka była stosowana chyba
    w starych oscyloskopach analogowych z najwyższej półki?

    W podpróbkowaniu chodzi o obrócenie zjawiska aliasingu
    na swoja korzyść: skoro częstotliwość f po spróbkowaniu
    będzie wyglądała tak samo, jak 3*f i 5*f przy jakichś tam
    ustawieniach przetwornika (co zazwyczaj jest uznawane za wadę),
    to można popatrzeć na problem inaczej: skoro próbkowanie 153*f
    zwróci *dokładnie to samo*, co próbkowanie f, to użyjmy przetwornika
    skonfigurowanego do próbkowania f (znacznie tańszy układ i N-krotnie
    mniejszy strumień danych do dalszego przetworzenia, więc też i tańszy
    DSP wystarczy). Przesunięcie widmowe sygnału załatwi nam aliasing,
    a Ty musisz zadbać jedynie o dwie rzeczy: a) by *szerokość pasma*
    sygnału wejściowego (nie jego częstotliwość środkowa!) mieściła
    się w granicach teoretycznych dla próbkowania f (inaczej niepożądany
    aliasing wróci) oraz b) by układ sample and hold przetwornika nie
    zdurniał od zbyt wysokiej częstotliwości, czyli przetwornik nie
    może być pierwszy z brzegu. Spełniwszy to, matematyka gwarantuje,
    że wynalazek zadziała.

    > Literki mi się zaczęły plątać, ale spróbowałem po rysunkach pojechać i
    > wygląda to interesująco, sporo matematyki, a to jak wiemy, królowa nauk,
    > więc wyliczyć można wszystko, wystarczy mnieć dane.

    Bo on się skupia na algorytmach korelacji sygnałów
    zakłóconych/niepełnych z wzorcami w taki sposób, by
    wartość zwrócona była (niemal) optymalna z punktu
    widzenia prawdopodobieństwa swojego wystąpienia, do
    tego w warunkach sporych ograniczeń mocy obliczeniowej
    i pamięci (stąd to "niemal"). Do tego robi to dwutorowo,
    łącząc sygnały z modulacji AM i PM, by sobie pouzupełniać
    dziury. To jest twarda statystyka, dwa kroki dalej są już
    znane pomysły prof. Viterbiego. Zdumiewające, jak zaawansowanych
    technik autor użył do wyciągnięcia w sumie tak sobie istotnej
    informacji o czasie, ale z przyjemnością się to czyta.

    > Bo skoro tam
    > widziałem, że na wykresach są sygnały -80 poniżej sygnału głównego...?

    Magia odbioru korelacyjnego. GPS odbierasz dokładnie na tej samej
    zasadzie. Nie wiem, czy zwróciłeś uwagę na tekst: człowiekowi do
    poprawnej pracy układu wystarcza sygnał użyteczny na poziomie 1,5LSB
    swojego przetwornika.

    > Jeszcze jednego nie jestem pewien... co mi po
    > najlepszym DSP, jak mu na wejście zapoda się całą masę syfu,
    > przesterowującą go po prostu

    Akurat przy odbiorze FM przestery są tak sobie szkodliwe. W sumie
    dokładnie to robi starożytny dyskryminator: przesterować sygnał
    p.cz. i obciąć go diodami.

    Pozdrawiam, Piotr

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: