-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!.P
OSTED!not-for-mail
From: Piotr Wyderski <p...@n...mil>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Subject: Re: Indukcyjność cewki długofalowej
Date: Wed, 28 Jun 2017 12:58:43 +0200
Organization: ATMAN - ATM S.A.
Lines: 69
Message-ID: <oj025e$eqm$1@node2.news.atman.pl>
References: <oijai6$hqr$1@node2.news.atman.pl>
<oijfr2$en3$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<oijlf1$gtc$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
<oijos2$kas$1@node1.news.atman.pl> <oilbi6$5ip$1@node1.news.atman.pl>
<oilgm5$al4$1@node1.news.atman.pl> <oim78u$7np$1@node2.news.atman.pl>
<ointco$l2v$1@node1.news.atman.pl>
<3...@4...net>
<oio5td$t7o$1@node1.news.atman.pl>
<hb87mhidp0l4$.ptbnf1b57be9.dlg@40tude.net>
<oiqor1$ct8$1@node1.news.atman.pl>
<5950eb59$0$5154$65785112@news.neostrada.pl>
<oir63v$pto$1@node1.news.atman.pl> <oir94c$stp$1@node1.news.atman.pl>
<oirplh$dl3$1@node1.news.atman.pl> <oit00h$hhg$1@node1.news.atman.pl>
<oituf9$fa1$1@node1.news.atman.pl> <oiu0to$ht7$1@node1.news.atman.pl>
<oiuicu$3kf$1@node1.news.atman.pl>
NNTP-Posting-Host: 2a00:f41:382a:4539:99f6:eac0:62f:4c44
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: node2.news.atman.pl 1498647534 15190 2a00:f41:382a:4539:99f6:eac0:62f:4c44
(28 Jun 2017 10:58:54 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 28 Jun 2017 10:58:54 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:45.0) Gecko/20100101
Thunderbird/45.8.0
In-Reply-To: <oiuicu$3kf$1@node1.news.atman.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:719901
[ ukryj nagłówki ]HF5BS wrote:
> To parę małych elemencików na zewnątrz, nic za darmo.
Tego właśnie chcieli uniknąć i im się w rozsądnym zakresie
udało. Nie mam pojęcia, jakimi konkretnie środkami technicznymi,
obrazek z pierwszej strony dokumentacji aż tak szczegółowy nie jest.
> Podpróbkowanie... czy masz na myśli ten sam zabieg, co stosuje się w
> oscyloskopach cyfrowych do obrazowania bardzo szybkich okresowych
> przebiegów, tak, że mimo podpróbkowania obraz jest wierny?
W oscyloskopach cyfrowych to akurat, według mojej wiedzy, się
obecnie używa niezwykle szybkiej pamięci analogowej i próbkuje
z niej ze znacznie niższa częstotliwością, więc to podpróbkowanie
nie jest. Wspomniana przez Ciebie sztuczka była stosowana chyba
w starych oscyloskopach analogowych z najwyższej półki?
W podpróbkowaniu chodzi o obrócenie zjawiska aliasingu
na swoja korzyść: skoro częstotliwość f po spróbkowaniu
będzie wyglądała tak samo, jak 3*f i 5*f przy jakichś tam
ustawieniach przetwornika (co zazwyczaj jest uznawane za wadę),
to można popatrzeć na problem inaczej: skoro próbkowanie 153*f
zwróci *dokładnie to samo*, co próbkowanie f, to użyjmy przetwornika
skonfigurowanego do próbkowania f (znacznie tańszy układ i N-krotnie
mniejszy strumień danych do dalszego przetworzenia, więc też i tańszy
DSP wystarczy). Przesunięcie widmowe sygnału załatwi nam aliasing,
a Ty musisz zadbać jedynie o dwie rzeczy: a) by *szerokość pasma*
sygnału wejściowego (nie jego częstotliwość środkowa!) mieściła
się w granicach teoretycznych dla próbkowania f (inaczej niepożądany
aliasing wróci) oraz b) by układ sample and hold przetwornika nie
zdurniał od zbyt wysokiej częstotliwości, czyli przetwornik nie
może być pierwszy z brzegu. Spełniwszy to, matematyka gwarantuje,
że wynalazek zadziała.
> Literki mi się zaczęły plątać, ale spróbowałem po rysunkach pojechać i
> wygląda to interesująco, sporo matematyki, a to jak wiemy, królowa nauk,
> więc wyliczyć można wszystko, wystarczy mnieć dane.
Bo on się skupia na algorytmach korelacji sygnałów
zakłóconych/niepełnych z wzorcami w taki sposób, by
wartość zwrócona była (niemal) optymalna z punktu
widzenia prawdopodobieństwa swojego wystąpienia, do
tego w warunkach sporych ograniczeń mocy obliczeniowej
i pamięci (stąd to "niemal"). Do tego robi to dwutorowo,
łącząc sygnały z modulacji AM i PM, by sobie pouzupełniać
dziury. To jest twarda statystyka, dwa kroki dalej są już
znane pomysły prof. Viterbiego. Zdumiewające, jak zaawansowanych
technik autor użył do wyciągnięcia w sumie tak sobie istotnej
informacji o czasie, ale z przyjemnością się to czyta.
> Bo skoro tam
> widziałem, że na wykresach są sygnały -80 poniżej sygnału głównego...?
Magia odbioru korelacyjnego. GPS odbierasz dokładnie na tej samej
zasadzie. Nie wiem, czy zwróciłeś uwagę na tekst: człowiekowi do
poprawnej pracy układu wystarcza sygnał użyteczny na poziomie 1,5LSB
swojego przetwornika.
> Jeszcze jednego nie jestem pewien... co mi po
> najlepszym DSP, jak mu na wejście zapoda się całą masę syfu,
> przesterowującą go po prostu
Akurat przy odbiorze FM przestery są tak sobie szkodliwe. W sumie
dokładnie to robi starożytny dyskryminator: przesterować sygnał
p.cz. i obciąć go diodami.
Pozdrawiam, Piotr
Następne wpisy z tego wątku
- 28.06.17 15:35 J.F.
- 28.06.17 17:56 HF5BS
- 28.06.17 18:12 HF5BS
- 28.06.17 18:18 HF5BS
- 28.06.17 18:33 Janusz
- 28.06.17 18:37 Janusz
- 28.06.17 19:08 Jarosław Sokołowski
- 28.06.17 19:12 Jarosław Sokołowski
- 28.06.17 20:51 J.F.
- 28.06.17 21:23 Jarosław Sokołowski
- 28.06.17 22:01 HF5BS
- 28.06.17 22:43 Jarosław Sokołowski
- 28.06.17 22:56 HF5BS
- 28.06.17 23:04 Jarosław Sokołowski
- 29.06.17 12:00 Piotr Wyderski
Najnowsze wątki z tej grupy
- DS1813-10 się psuje
- Taki tam szkolny problem...
- LIR2032 a ML2032
- SmartWatch Multimetr bezprzewodowy
- olej psuje?
- Internet w lesie - Starlink
- Opis produktu z Aliexpress
- No proszę, a śmialiście się z hindusów.
- Zewnętrzne napięcie referencyjne LM385 1,2V -> 100mV dla ICL7106, Metex M-3800
- karta parkingowa
- Wl/Wyl (On/Off) bialy/niebieski
- I3C
- Pytanie o transformator do dzwonka
- międzymordzie USB 3.2 jako 2.0
- elektronicy powinni pomysleć o karierze elektryka
Najnowsze wątki
- 2024-11-25 Karty przedpłacone (podarunkowe) Google Play - pytanie do korzystających
- 2024-11-26 wina Tóska
- 2024-11-26 Rewolucja/Rewelacja!
- 2024-11-25 grupa ożyła ;)
- 2024-11-24 Być jak Clint
- 2024-11-24 Rura kanalizacja konceptu Franke = problem
- 2024-11-25 Wrocław => Lead Java EE Developer <=
- 2024-11-25 Warszawa => Business Development Manager - Network and Network Securit
- 2024-11-25 Kraków => Programista Full Stack (.Net Core) <=
- 2024-11-25 Lublin => Senior PHP Developer <=
- 2024-11-25 Karlino => Konsultant wewnętrzny SAP (FI/CO) <=
- 2024-11-25 Warszawa => ECM Specialist / Consultant <=
- 2024-11-25 Katowice => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2024-11-25 Warszawa => Senior Frontend Developer (React + React Native) <=
- 2024-11-25 Lublin => Inżynier Serwisu Sprzętu Medycznego <=