Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:fa26b4d8-41a7-4bd5-8082-8bf9a6fe1e9a@go
oglegroups.com...
W dniu poniedziałek, 11 kwietnia 2016 14:47:29 UTC+2 użytkownik J.F.
napisał:
> >Jak narazie to trzęsienia są głównie powodowane tym że płyty
> >tektoniczne pływają po powierzchni dość swobodnie i zawsze gdzieś
> >na
> >brzegu jedna zahacza o drugą.
>
> Dyskusja zeszla na jednolita twarda skorupe ...

>Bezprzedmiotowa, ale skoro już masz chęć drążyć, to powiedz skąd w
>Tobie wiara że jama skurczowa podczas zastygania jądra powstanie pod
> >powierzchnią a nie dokładnie w środku kuli.

Wnetrze ciekle, a grawitacja ciagle dziala.
Jakakolwiek jama w srodku zostala by zalana magma, a ilosci ktora do
jamy wplynela, zabrakloby gdzies wyzej ...

No chyba ze w jamie by sie zgromadzil gaz nadkrytyczny o gestosci
porownywalnej z ciecza.
Kto wie - moze i tak jest.

>> > 5 miliardów lat i nawet ta skorupa nie zamarzła na tyle żeby to
>> > przestało pływać.
>> > Tak łatwo nie będzie tego wystudzić w tym czasie, chociaż
>> > pazerność
>> > ludzkości nie zna granic...
>> Na razie, to strumien ciepla jest taki, ze pozwala ziemniakom w
>> kopcu
>> zime przetrwac, a piwnica nie zamarza.
>> A my chcemy z tego jakies wielkie elektrownie zasilac.

>Zasilamy. Znowu, ta "wielkość" to tylko kwestia skali, ale zacisków z
>generatora w palcach byś nie utrzymał.

Do podgrzania piwnicy jakas drobna moc potrzebna, a do elektrowni o
pare rzedow wieksza.
A zasilamy ... tam, gdzie warunki sprzyjaja i lawa blisko powierzchni.

P.S. Ciekawie jest w Tatrach - w jednym miejscu plyna gorace zrodla, a
w niedaleko obok - lodowe jaskinie.

> >> Pojdzie naprzod, ale koszta tez pojda :-)
> >> Na razie to ojciec Rydzyk probowal, i chyba mu nie wyszlo.
>
> >Zakrzyczeli go. Zresztą, to znowu kwestia jakie miał zamiary. Może
> >i
> >wyszło, pytanie tylko co miało wyjść.
> O masz:
> http://niepoprawni.pl/blog/satyr/co-z-torunska-geote
rmia-czy-poszla-w-zapomnienie
> 3850m glebokosci i ledwie 60 stopni.
> Do ogrzewania domku moze sie nada, do elektrowni nie..

>A on chciał stawiać elektrownię, czy basen w piwnicy pod plebanią?

On chcial cala Szkole Wyzsza ogrzewac.

>Bo biadolisz że Rydzyk elektrowni nie da rady zasilać, a wydaje mi
>się że on nigdy nie miał takiego zamiaru.

Nie, ja biadole, ze warunki w kraju niemalze wykluczaja mozliwosc
budowy elektrowni geotermicznych.
Wiec to znow nie jest rozwiazanie dla nas.

Oczywiscie Torun to nie caly kraj, ale czy sa jakies lepsze miejsca ?
Niestety/na szczescie - nie mamy w kraju czynnych wulkanow.

>> >> > >Nie, potrzeba 300C żeby zaprojektować sprawny obieg cieplny.
>> >> > >Cykl Kaliny sobie obejrzyj. A jest więcej podobnych pomysłów.
> >
>> >> Podstawowe prawa termodynamiki znam.
>> >> Zaden wynalazca tu nic nie pomoze.
>> >> (no chyba, ze jednak pomoze, Nobla dostanie, sam mu pomoge
>> >> pomnik
>> >> postawic).
>
>> >Za to Nobla nie dają.
>
>> Jakby obalil druga zasade termodynamiki, to by dali.

>Nie musi niczego obalać. Jak masz z jednej strony parownik na 60C, z
>drugiej strony skraplacz na 20C, to masz na turbinie 24 bary, przy
>pierwszym >lepszym freonie, bez żadnego kombinowania.

I sprawnosc na poziomie 10%, o ile dobrze pojdzie.
I mam watpliwosci czy to w ogole zakreci - tzn biorac pod uwage ilosc
czynnika, ktory musi przez turbine przeleciec, jej wielkosc - czy
bedzie w stanie tarcie w lozyskach pokonac, i chocby pompe kondensatu
napedzic.

To chyba zalezy od wielkosci turbiny ... uda sie z tego choc 1MW
wycisnac ?

>> >Zresztą ten Kalina zarobił na swoich patentach więcej niż komitet
>> >noblowski daje.
>> >Pomniki mu niepotrzebne. Może i lepiej że taki Echogen zadzwonił
>> >do
>> >niego niż do Ciebie :-)
>
>> Jesli dobrze widze, to Echogen jak na razie robi jeden silnik
>> http://www.echogen.com/our-solution/product-series/e
ps100/

>Nie wszystko widzisz, uwierz mi.

OK, ale przywyklem juz do tego, ze jest pelno rewolucyjnych pomyslow,
a po 20 latach nadal sa pomyslami.
Jak czegos nie sprzedaja, to tego nie ma :-)
(no dobra, moze za 25 lat bedzie).

>Zresztą duzi się nie palą do rewolucji, bo żyją z tradycyjnej
>energetyki, ale poszukaj co się dzieje na poziomie startupów.

Ale taki Echogen powinien zyc z malej energetyki :-)

>Tam nie ma wiedzy zeby skonstruować turbinę, więc wszyscy ćwiczą
>coraz to bardziej zaawansowane Stirlingi. Są rynkowe produkty, może
>jeszcze nie reklamują ich w TVP1, ale kto chce znaleźć ten znajdzie.

Rynkowe ? Czy "dysponujemy wiedza i technologia i czekamy na klienta".
A klient jak sie znajdzie, to bedzie musial w koncu zaplacic 10x
wiecej niz mu mowiono, a wynik nadal niezbyt satysfakcjonujacy.

No i ... jesli dobrze licze, to kilometr szescienny granitu zawiera
imponujaca ilosc ciepla, ~2*10^15 na kazdy stopien C/K temperatury.
Jesli jednak bedziemy z niego czerpac 1MW, to ta liczba starczy na 67
lat.
Jesli ma to jednak byc 1MW pradu, to ciepla bedzie trzeba z 10MW,
jesli nie 20, i juz po 6.7 latach temperatura spadnie o 1C, a po 67
zamiast 60C zrobi sie 50C.
I to mialem na mysli piszac o wychlodzeniu i odnawialnosci.

Oczywiscie ponizej jest jeszcze wiele kilometrow, a nawet tysiecy km
skaly i magmy, ktora caly czas bedzie dostarczala cieplo w gore.
Plus te reakcje jadrowe, ktore podejrzewamy, ze zachodza w jadrze
ziemii.

No i w kraju mamy obecnie zapotrzebowanie/produkcje 0.1MWe/km^2. Wiec
powinno na troche starczyc ... o ile na 60C turbina ruszy :_)

P.S. Rydzyk cos sie nie chwali ile tej cieplej wody jest - choc 1MWt ?
PPS. Z odwiertu wyplywa woda pod cisnieniem 6.5 bar ... skad to
cisnienie ? Stare zapasy zamkniete w skale dawno temu i scisniete
wyzszymi warstwami, czy taka roznica wynika z roznej gestosci wody w
obu rurach ?

J.