eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.elektronikaHakowanie infrastruktury za pomocą wyrafinowanych narzędziRe: Hakowanie infrastruktury za pomocą wyrafinowanych narzędzi
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.185.131.240.2!
    not-for-mail
    From: titanus <t...@g...kom>
    Newsgroups: pl.misc.elektronika
    Subject: Re: Hakowanie infrastruktury za pomocą wyrafinowanych narzędzi
    Date: Sun, 10 Dec 2023 00:08:02 +0100
    Organization: news.chmurka.net
    Message-ID: <ul2rjj$go6$1$titanus@news.chmurka.net>
    References: <ucgepp$1b6fh$1@dont-email.me>
    <7...@g...com>
    <ukpphd$ord8$1@dont-email.me>
    <c...@g...com>
    <ukqgic$31qh9$1@news.icm.edu.pl>
    <7xpevz12iibp.1syvkbmecsgnf$.dlg@40tude.net>
    <2...@a...localdomain>
    <uksbi4$a7d2$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
    <2...@a...localdomain>
    <ul051i$1t69b$3@dont-email.me> <ul08ji$mc7$3$Mirek@news.chmurka.net>
    <ul1fcl$2601d$1@dont-email.me> <ul1m1o$nqj$1$Mirek@news.chmurka.net>
    <ul1rat$27lbk$1@dont-email.me> <ul21f0$nqj$2$Mirek@news.chmurka.net>
    <ul23aq$28sfa$1@dont-email.me> <ul27ik$nqj$4$Mirek@news.chmurka.net>
    <ul290g$29otc$1@dont-email.me>
    NNTP-Posting-Host: 185.131.240.2
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Injection-Date: Sat, 9 Dec 2023 23:01:07 -0000 (UTC)
    Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="titanus";
    posting-host="185.131.240.2"; logging-data="17158";
    mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
    User-Agent: Mozilla Thunderbird
    Cancel-Lock: sha1:zfmVqml4UnQJFQgW9IOHhGigAa8=
    sha256:xCWbQNM4CUD6atUEEP04CnYb3EIPEoHg/5xh/ZqLGxE=
    sha1:XSJHYzcWODweQFRrU+u9RKBDOo4=
    sha256:P9dxzmFqddOeMlW3LVfMrbqCiIcbSeqPSTaaN8g5940=
    Content-Language: pl
    In-Reply-To: <ul290g$29otc$1@dont-email.me>
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:785957
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 09.12.2023 o 18:43, heby pisze:
    > On 09/12/2023 18:26, Mirek wrote:
    >> Nie chce mi się już kontrować na te nietrafione argumenty.
    >
    > Wiadomo.
    >
    >> Czyli co? Dziadostwo i druciarstwo ..\dupa\build?
    >
    > Nie. \\dupa\build to takie same dziadostwo jak "wezme linuxa do migania
    > diodą".
    >
    > To nie jest szkodliwe, ale tylko do momentu kiedy zaczyna mieć wpływ na
    > bezpieczeństwo. W normalnych warunkach odpierniczanie dziadowy podlega
    > tylko pod ekonomię i możesz miec sytuacje, gdzie nie ma znaczenia jak
    > dziadowski jest proces dev produktu czy polepiony drutem OS, o ile to
    > tylko nastepny odtwarzacz mp3.
    >
    > Linux nie jest bezpieczny jako podstawa systemu RT sterującego czymś
    > krytycznym. Mozesz oczywiscie dać argument 'ale miliony instalacji...".
    >
    > To sa instalacje na *innym* hardware, niż w pociagu. Nie znasz jego
    > stabilnosci na niszowym procesorze i nie jesteś w stanie jej nawet w
    > sensowny sposob obronić, ponieważ ilość kodu uniemożliwia jakiekolwiek
    > analizy, ilość instalacji jest bliska zeru, a jądro i oprogramowanie
    > tworzone były na x86, a nie na cokolwiek tam masz.
    >
    > Do sterownia funkcjami krytycznymi polecam jednak systemy które są do
    > tego projektowane i mają okreslone cechy pozwalające mi czuć sie tam
    > bezpieczniej kiedy projektuje cos, od czego potencjalnie zależy zycie
    > czlowieka. I najlepiej uproszczone do granic możliwości, realizujące
    > tylko to, co załozono i ani grama wiecej.
    >
    > 10x bardziej ufałbym lokomotywie sterowanej przez proste PLC niż
    > lokomotywie sterowanej przez Linuxa. Strach przed GPFem w cronie
    > niepokoi mnie bardziej niż awaria sterowanika produkowanego od
    > dziesiecioleci.
    >

    ...no przepraszam, że się wtrącę między "wódkę a zakąskę" :D

    Heby - kiedy wymienialiśmy opinie n/t budowy systemu sterowania HA,
    bardzo jednak upierałeś się na tym, że należy (przynajmniej w tamtym
    przypadku) wykorzystać to co zostało już przez kogoś zbudowane,
    "przepracowane" - bo poprostu - działa. Kiedy argumentowałem, że nie
    chcę takich rozwiązań ponieważ nie widzę dla nich zastosowania w moim
    przypadku kontrowałeś, że chcę "wymyślać koło na nowo".

    W tym przypadku (chodzi o sterowanie pociągu) argumentujesz w drugą
    stronę: dziwisz się, że producent poszedł "na łatwiznę" i zastosował coś
    co działa (choć jest wykorzystywane w innym zakresie) i jednak (jako
    producent) powinien zrobić coś całkowicie od nowa.

    Gdzie w tym przypadku leży różnica pomiędzy szarym człowiekiem z
    konkretnymi wymaganiami i "dużym graczem" który jednak idzie na skróty ?

    --
    Pozdrawiam - titanus



Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: