eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.elektronikaGłupie Smart gmiazdka
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 136

  • 61. Data: 2024-08-08 00:36:45
    Temat: Re: Głupie Smart gmiazdka
    Od: Eneuel Leszek Ciszewski <Z...@d...czytania.fontem.Lucida.Console>

    W dniu 8 sie 2024 o 00:31, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

    > Znaczna część oświetleniowych włączników komunikuje się i via WiFi,
    > i via BT, ale wszystkie reagują także na RF433MHz i na mechaniczne
    > włączniki/heble... (te ostatnie były najbardziej awaryjne i ogólnie
    > kłopotliwe, więc z nich zrezygnowałem)

    Z heblami nie wszystkie współpracują...
    Kilka (z chyba szesnastu) nie współpracują...
    Heble zaginą...

    --
    `_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
    (,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
    `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
    -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s


  • 62. Data: 2024-08-08 01:11:01
    Temat: Re: Głupie Smart gmiazdka
    Od: heby <h...@p...onet.pl>

    On 08/08/2024 00:31, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
    >> Prywatnie miałem naście typów urządzeń Zigbee.
    > I nie wiesz, że Tuya via ZigBee potrafi pracować
    > w bezchmurnym środowisku?...

    Stosowałem je w mojej internelnej sieci bez dostępu do chmury, sterowane
    z HomeAssistanta. Pisałem o tym wielokrotnie.

    Wyciągnąłeś wniosek z dupy.

    > Wracając do ZigBee i bezchmurza -- naprawdę coś wiesz o ZigBee
    > i SmartHome?... Ja wiem niewiele -- ale najwyraźniej znacznie
    > więcej niż Ty...

    Najwyraźniej. Ale zanim to ustalimy, sprawdź, czy posiadasz umiejętność
    czytania ze zrozumieniem. Czasami brak tej umiejętności powoduje
    fałszywe zwiększenie samooceny.


  • 63. Data: 2024-08-08 01:35:23
    Temat: Re: Głupie Smart gmiazdka
    Od: Eneuel Leszek Ciszewski <Z...@d...czytania.fontem.Lucida.Console>

    W dniu 8 sie 2024 o 01:11, heby pisze:

    > Stosowałem je w mojej internelnej sieci bez dostępu do chmury, sterowane
    > z HomeAssistanta. Pisałem o tym wielokrotnie.

    Wg mnie pisałeś o konieczności korzystania z chmury i ograniczeniach...

    > Wyciągnąłeś wniosek z dupy.

    Być może.

    >> Wracając do ZigBee i bezchmurza -- naprawdę coś wiesz o ZigBee
    >> i SmartHome?... Ja wiem niewiele -- ale najwyraźniej znacznie
    >> więcej niż Ty...

    > Najwyraźniej. Ale zanim to ustalimy, sprawdź, czy posiadasz umiejętność
    > czytania ze zrozumieniem. Czasami brak tej umiejętności powoduje
    > fałszywe zwiększenie samooceny.

    Parę razy zadałem pytanie -- czym ZB góruje nad BT,
    ale chyba nie dostałem odpowiedzi.

    -=-

    Pójdźmy dalej, skoro jednak coś wiesz... Czy są też bramki
    BT umożliwiające pracę bez dostępu do netu? Bramki ZB&BT...
    Może takie:

    https://pl.aliexpress.com/item/1005006846560587.html

    coś?... Może nie takie, ale jednak jakieś są, które
    zbierają wieści z czujników BT i wprowadzają do ZB?...

    Mam kilkanaście higrotermometrów BT -- może dałoby się
    je jakoś wykorzystać do pracy bez internetowego dostępu?
    Chmurne rozwiązanie poprawnie funkcjonuje, ale jeśli można
    bezpośrednio na czujkach BT...

    Może dałoby się także czujki WiFi jakoś wykorzystać
    w bezchmurnym otoczeniu?... Niektórym udało się...

    --
    `_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
    (,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
    `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
    -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s


  • 64. Data: 2024-08-08 02:06:01
    Temat: Re: Głupie Smart gmiazdka
    Od: Eneuel Leszek Ciszewski <Z...@d...czytania.fontem.Lucida.Console>

    W dniu 8 sie 2024 o 01:11, heby pisze:

    >> I nie wiesz, że Tuya via ZigBee potrafi pracować
    >> w bezchmurnym środowisku?...

    > Stosowałem je w mojej internelnej sieci bez dostępu do chmury,
    > sterowane z HomeAssistanta. Pisałem o tym wielokrotnie.

    > Wyciągnąłeś wniosek z dupy.

    Przeglądam posty Twego autorstwa -- nie znajduję tych, w których
    piszesz, że Tuya może pracować bez chmury... Możesz wskazać?...

    Akurat używam Smart Life -- ale chyba nie jest to tutaj istotne...

    -=-

    Znalazłem taki:

    W dniu 25 lip 2024 o 09:36, heby pisze:

    > Co do Tuya nie mam zdania - mam od nich tylko
    > termostaty do kaloryferów i jako tako działają.

    Post Twego autorstwa...

    BTW -- termostaty do kaloryferów nieźle pracują
    bez jakiejkolwiek łączności z resztą świata... ;)

    --
    `_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
    (,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
    `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
    -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s


  • 65. Data: 2024-08-08 09:14:32
    Temat: Re: Głupie Smart gmiazdka
    Od: heby <h...@p...onet.pl>

    On 08/08/2024 01:35, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
    >> Stosowałem je w mojej internelnej sieci bez dostępu do chmury,
    >> sterowane z HomeAssistanta. Pisałem o tym wielokrotnie.
    > Wg mnie pisałeś o konieczności korzystania z chmury i ograniczeniach...

    Pisałem o czymś zupełnie odwrotnym.

    > Parę razy zadałem pytanie -- czym ZB góruje nad BT,
    > ale chyba nie dostałem odpowiedzi.

    Nawet gdybyś uzyskał odpowiedź, nie miało by to związku z wyciągnietym
    wnioskiem.

    > Pójdźmy dalej, skoro jednak coś wiesz... Czy są też bramki
    > BT umożliwiające pracę bez dostępu do netu? Bramki ZB&BT...

    Do pracy offline nie są w ogóle potrzebne bramki. Na dzisiaj do ZB
    uzywam dongla USB firmy sonoff. Wcześniej używałem innych dongli oraz
    przerobionej bramki sonoff ZB->wifi (wymiana firmware). Wszystkie
    rozwiązania włacznie z obecnym, są niestabilne.

    Do BT w ogóle niewiele jest potrzebne, spora części kart wifi ma BT za
    darmo i ponoć to wystarczy. Ponoć, bo nie mam w sieci czujników BT.

    > Może takie:
    >    https://pl.aliexpress.com/item/1005006846560587.html

    Nie miałem, nie mam zdania, nie wiem czy a się zmusić do łączności
    offline. Sądząc po wpisach na necie, nie jest to ogarnięte przez społecność.

    https://github.com/home-assistant/core/issues/66660

    > Mam kilkanaście higrotermometrów BT -- może dałoby się
    > je jakoś wykorzystać do pracy bez internetowego dostępu?

    Poszukaj informacji o nich na internecie w kontenście Home Assisanta.
    Tam najprędzej ktoś pochwali się ich użyciem.

    > Może dałoby się także czujki WiFi jakoś wykorzystać
    > w bezchmurnym otoczeniu?... Niektórym udało się...

    Urządzenia wifi najprawdopodobniej będą najłatwiejsze w zmianie
    firmware, wiekszośc z nich to ESP8266. Natomiast czy są zgrabne
    *czujniki* nie wiem, ale co śmieszne, da się je zrobić samodzielnie
    korzystając z dziesiatek gotowych modułów ESP8266.


  • 66. Data: 2024-08-08 09:20:31
    Temat: Re: Głupie Smart gmiazdka
    Od: heby <h...@p...onet.pl>

    On 08/08/2024 02:06, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
    > Przeglądam posty Twego autorstwa -- nie znajduję tych, w których
    > piszesz, że Tuya może pracować bez chmury... Możesz wskazać?...

    W drugim poście w tym wątku znajduje się kilka sugastii pracy z i bez
    chmury. W kilku innych miejscach znajdziesz informacje o tym, że używam
    HA i nie używam appek producentów.

    Należy uzyć głowy w celu dedukcji zamiast wyciągania wniosków z d.

    >   > Co do Tuya nie mam zdania - mam od nich tylko
    >   > termostaty do kaloryferów i jako tako działają.
    > Post Twego autorstwa...

    Wyjasnij jak z tego wyciągnąłeś wniosek, że używam chmury Tuya. Mi nijak
    się nie udaje.

    > BTW -- termostaty do kaloryferów nieźle pracują
    > bez jakiejkolwiek łączności z resztą świata... ;)

    Doceniam żart.


  • 67. Data: 2024-08-08 13:15:57
    Temat: Re: Głupie Smart gmiazdka
    Od: Eneuel Leszek Ciszewski <Z...@d...czytania.fontem.Lucida.Console>

    W dniu 8 sie 2024 o 09:14, heby pisze:

    >> Wg mnie pisałeś o konieczności korzystania z chmury i ograniczeniach...

    > Pisałem o czymś zupełnie odwrotnym.

    Może jakiś cytat? Przypomnę, o czym mowa:

    W dniu 8 sie 2024 o 01:11, heby pisze:

    > On 08/08/2024 00:31, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

    h>>> Prywatnie miałem naście typów urządzeń Zigbee.

    E>> I nie wiesz, że Tuya via ZigBee potrafi pracować
    E>> w bezchmurnym środowisku?...

    Tuya bez chmury... Wg mnie (być może mylę się -- mylenie
    jest ludzką rzeczą) odrzucałeś Tuyę z chmurnej przyczyny...

    >> Parę razy zadałem pytanie -- czym ZB góruje nad BT,
    >> ale chyba nie dostałem odpowiedzi.

    > Nawet gdybyś uzyskał odpowiedź, nie miało by to związku z wyciągnietym
    > wnioskiem.

    Z którym wnioskiem?

    Jeśli ZB potrafi pracować bez chmurnej łączności -- chyba warto
    używać ZB. Jeśli to i owo można ustawić spod Tuyi, by później
    pracowało autonomicznie -- co złego w Tuyi?...

    >> Pójdźmy dalej, skoro jednak coś wiesz... Czy są też bramki
    >> BT umożliwiające pracę bez dostępu do netu? Bramki ZB&BT...

    > Do pracy offline nie są w ogóle potrzebne bramki. Na dzisiaj do ZB
    > uzywam dongla USB firmy sonoff.

    Wg mnie dongiel pracuje jako bramka ZB-USB...

    > Wcześniej używałem innych dongli oraz
    > przerobionej bramki sonoff ZB->wifi (wymiana firmware). Wszystkie
    > rozwiązania włacznie z obecnym, są niestabilne.

    Problem niestabilności leży w ZB? Może w pojedynczych urządzeniach?...
    Tylko pytam...

    > Do BT w ogóle niewiele jest potrzebne, spora części kart wifi ma BT za
    > darmo i ponoć to wystarczy. Ponoć, bo nie mam w sieci czujników BT.

    Mam kilkanaście czujników BT -- można je czytać bezpośrednio
    apką na smartfonie, ale raczej jest to kłopotliwe. Czym czytać
    z laptopa -- nie wiem. (poza tym, że tą samą apką)

    Wg mnie bramka raczej jest potrzebna, ale mogę wyobrazić sobie
    rozwiązania bezbramkowe...

    >> Może takie:
    >>     https://pl.aliexpress.com/item/1005006846560587.html

    > Nie miałem, nie mam zdania, nie wiem czy a się zmusić do łączności
    > offline. Sądząc po wpisach na necie, nie jest to ogarnięte przez
    > społecność.

    Ogarnięte są nawet urządzenia WiFi...

    > https://github.com/home-assistant/core/issues/66660

    >> Mam kilkanaście higrotermometrów BT -- może dałoby się
    >> je jakoś wykorzystać do pracy bez internetowego dostępu?

    > Poszukaj informacji o nich na internecie w kontenście Home Assisanta.
    > Tam najprędzej ktoś pochwali się ich użyciem.

    Być może...

    >> Może dałoby się także czujki WiFi jakoś wykorzystać
    >> w bezchmurnym otoczeniu?... Niektórym udało się...

    > Urządzenia wifi najprawdopodobniej będą najłatwiejsze
    > w zmianie firmware, wiekszośc z nich to ESP8266.

    Ogólnie to, co mam, może być automatycznie aktualizaowane,
    więc wymiana FW jest możliwa -- ale co dalej... ;)

    > Natomiast czy są zgrabne
    > *czujniki* nie wiem,

    Czym miałaby być ta zgrabność?

    > ale co śmieszne, da się je zrobić samodzielnie
    > korzystając z dziesiatek gotowych modułów ESP8266.

    Finansowo taka samodziełka opłaci się?...
    Termohigrometr BT z guzikową baterią i wyświetlaczem LCD mogłem kupić
    za 5 pln z groszami, wliczając w to transport... (trzeba było kupić
    3 rzeczy, by mieć transport za free -- kupiłem 3 termohigrometry)
    Teraz aż tak tanio nie widzę, ale za 6 pln z groszami czy 7 pln
    z groszami można kupić... Do sterowania osuszaczem nadają się...

    Akurat osuszacz bierze pod uwagę także inne termohigrometry,
    ale te inne też są tanie...

    Aby było jasne -- wbrew pozorom guzikowa bateria (chyba CR2032)
    starcza na wiele tygodni, być może nawet na wiele miesięcy...
    Czujniki można kalibrować, aktualizować soft, nakłaniać do
    słania informacji o osiągniętych progach...

    -=-

    BTW -- po co im zmieniać soft? Dedykowana im Tuya je obrabia,
    więc i własny soft by obrobił... Zaletą Tuyi jest makabryczna
    prostota w zestawieniu z użytecznością.

    --
    `_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
    (,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
    `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
    -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s


  • 68. Data: 2024-08-08 13:37:01
    Temat: Re: Głupie Smart gmiazdka
    Od: heby <h...@p...onet.pl>

    On 08/08/2024 13:15, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
    > Tuya bez chmury... Wg mnie (być może mylę się -- mylenie
    > jest ludzką rzeczą) odrzucałeś Tuyę z chmurnej przyczyny...

    Nie. Nigdy nie brałem pod uwagę chmury jednego producenta. Kupiłem
    termostaty kaloryferowe Tuya tylko dlatego że były tanie. Co dziwne, są
    to jedyne urządzenia Zigbee jakie mam, które pracuja w miarę stabilnie.
    Reszta ZB Tuya to awaryjna kupa, taka sama jak sonoffa i innych.

    Z rzeczy które jeszcze mi jako tako stabilnie działają, to "okrągłe"
    termometry z wyświetlaczem. Ani jednej zwiechy od lat.

    >> Nawet gdybyś uzyskał odpowiedź, nie miało by to związku z wyciągnietym
    >> wnioskiem.
    > Z którym wnioskiem?

    Tym z dupy.

    > Jeśli ZB potrafi pracować bez chmurnej łączności -- chyba warto
    > używać ZB. Jeśli to i owo można ustawić spod Tuyi, by później
    > pracowało autonomicznie -- co złego w Tuyi?...

    Jakośc hardware, któe nie tylko traci łączność, ale degraduje się z
    czasem do stanu kompletnego niedziałania. Nie dotyczy to Tuya wyłącznie,
    bardzo dużo, zaryzykuje że większość, ZB to kupa, która po określonym
    czasie przestaje działać.

    >> Do pracy offline nie są w ogóle potrzebne bramki. Na dzisiaj do ZB
    >> uzywam dongla USB firmy sonoff.
    > Wg mnie dongiel pracuje jako bramka ZB-USB...

    Nazywanie tego bramką jest troche zabawne. Na pendrive też mówisz bramka
    usb<>flash?

    >> Wcześniej używałem innych dongli oraz przerobionej bramki sonoff
    >> ZB->wifi (wymiana firmware). Wszystkie rozwiązania włacznie z obecnym,
    >> są niestabilne.
    > Problem niestabilności leży w ZB?

    Tak. Urządzenia degradują się, rozpinają, nie potrafią się ponownie
    podpiąc, wymagaja resetu, parowania itd itp.

    > Może w pojedynczych urządzeniach?...

    W większości. Nie wszystkich, co możne oznaczać, że jeśli zatrudnisz
    normalnych ludzi jako programistów, to może nawet potrafią pisać
    sensowne oprogramowanie.

    >>>     https://pl.aliexpress.com/item/1005006846560587.html
    >> Nie miałem, nie mam zdania, nie wiem czy a się zmusić do łączności
    >> offline. Sądząc po wpisach na necie, nie jest to ogarnięte przez
    >> społecność.
    > Ogarnięte są nawet urządzenia WiFi...

    Urządzenia Wifi są o rzędy wielkości łatwiejsze do ogarnięcia. W wielu
    wypadkach możesz na nich wymienić soft. Na urządzeniu zigbee raczej nie
    ma jak.

    >> Urządzenia wifi najprawdopodobniej będą najłatwiejsze w zmianie
    >> firmware, wiekszośc z nich to ESP8266.
    > Ogólnie to, co mam, może być automatycznie aktualizaowane,
    > więc wymiana FW jest możliwa -- ale co dalej... ;)

    ESPHome, Tasmota, Supla i pewnie kilka innych.

    >> Natomiast czy są zgrabne *czujniki* nie wiem,
    > Czym miałaby być ta zgrabność?

    Wielkośc pudełka zapałek. Estetyczny wygląd. Łatwe mocowanie.

    >> ale co śmieszne, da się je zrobić samodzielnie korzystając z
    >> dziesiatek gotowych modułów ESP8266.
    > Finansowo taka samodziełka opłaci się?...

    Koszt modułu to kilka zł z przesyłką z Ali. Termometr pewnie w granicy
    groszy. Higrometr nie wiem.

    Potrzebuję tylko temperaturę. Z uwagi na kaskadową awarię mojej sieci
    Zigbee, zastanawiam się nad zrobieniem własnych czujników na wifi, nawet
    kosztem wymiany/ładowania baterii co 3 tyg.

    > BTW -- po co im zmieniać soft? Dedykowana im Tuya je obrabia,
    > więc i własny soft by obrobił... Zaletą Tuyi jest makabryczna
    > prostota w zestawieniu z użytecznością.

    Aby ten soft poprawić. Bug typu "działało i się rozparowało" jest
    ewidentnym błedem w oprogramowaniu czujnika.


  • 69. Data: 2024-08-08 13:41:58
    Temat: Re: Głupie Smart gmiazdka
    Od: Eneuel Leszek Ciszewski <Z...@d...czytania.fontem.Lucida.Console>

    W dniu 8 sie 2024 o 09:20, heby pisze:

    >> Przeglądam posty Twego autorstwa -- nie znajduję tych, w których
    >> piszesz, że Tuya może pracować bez chmury... Możesz wskazać?...

    > W drugim poście w tym wątku znajduje się kilka sugastii pracy z i bez

    W dniu 24 lip 2024 o 12:43, heby pisze:

    > Może nadszedł czas aby porzucić Tuya, które Cie
    > ogranicza, ale przejśc na coś uniwersalnego?

    > chmury. W kilku innych miejscach znajdziesz informacje o tym, że używam
    > HA i nie używam appek producentów.

    Ale mówimy właśnie o bezchmurnej Tuyi...

    W dniu 8 sie 2024 o 01:11, heby pisze:
    > On 08/08/2024 00:31, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

    h>>> Prywatnie miałem naście typów urządzeń Zigbee.

    E>> I nie wiesz, że Tuya via ZigBee potrafi pracować
    E>> w bezchmurnym środowisku?...

    h> Stosowałem je w mojej internelnej sieci bez dostępu do
    h> chmury, sterowane z HomeAssistanta. Pisałem o tym wielokrotnie.

    h> Wyciągnąłeś wniosek z dupy.

    E>> Wracając do ZigBee i bezchmurza -- naprawdę coś wiesz o ZigBee
    E>> i SmartHome?... Ja wiem niewiele -- ale najwyraźniej znacznie
    E>> więcej niż Ty...

    h> Najwyraźniej. Ale zanim to ustalimy, sprawdź, czy posiadasz
    h> umiejętność czytania ze zrozumieniem. Czasami brak tej
    h> umiejętności powoduje fałszywe zwiększenie samooceny.


    > Należy uzyć głowy w celu dedukcji zamiast wyciągania wniosków z d.

    Może jednak zacytujesz Twe słowa o bezchmurnej Tuyi? -- na razie
    tych słów nie znajduję.

    >>    > Co do Tuya nie mam zdania - mam od nich tylko
    >>    > termostaty do kaloryferów i jako tako działają.

    >> Post Twego autorstwa...

    > Wyjasnij jak z tego wyciągnąłeś wniosek, że używam chmury Tuya.

    Wyciągnąłem inny wniosek -- niewiele wiesz o Tuyi i ZigBee.

    > Mi nijak się nie udaje.

    >> BTW -- termostaty do kaloryferów nieźle pracują
    >> bez jakiejkolwiek łączności z resztą świata... ;)

    > Doceniam żart.

    Może pochwal się -- na czym polega smartność tych urządzeń?
    (nie mówię, że smartne termostaty nie nadają się do smartnego
    domu, ale proszę o opisanie ich smartnych funkcji)

    --
    `_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
    (,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
    `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
    -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s


  • 70. Data: 2024-08-08 13:47:25
    Temat: Re: Głupie Smart gmiazdka
    Od: heby <h...@p...onet.pl>

    On 08/08/2024 13:41, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
    >>> BTW -- termostaty do kaloryferów nieźle pracują
    >>> bez jakiejkolwiek łączności z resztą świata... ;)
    >> Doceniam żart.
    > Może pochwal się -- na czym polega smartność tych urządzeń?

    Na możliwości wysłania polecenia "zacznij grzać" na podstawie:
    1) godziny i dnia tygodnia
    2) obecności właściciela pomieszczenia
    3) przewidywanej temperatury
    4) aktualnej temperatury

    To nie jest funkcja tego termostatu. To jest automatyzacja w HA, a
    dzięki termostatom ze sterowaniem zdalnym ,mogę ją zrealizować na nich.

strony : 1 ... 6 . [ 7 ] . 8 ... 14


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: