W dniu 25.07.2024 o 09:51, heby pisze:
> On 25/07/2024 00:05, Adam wrote:
>> Napisać skrypty mogę, ale za drobną elektronikę już wolę się nie brać.
...
>
> Ogólnie masz dwa zupełnie rózne problemy:
> 1) Kupiłeś kiepskie gniazdka, któe się rozsypały. Spróbuj rozwodu z
> Tuya. Może zainteresuj się, co ma w ofercie Ikea, zawsze można wtedy
> walczyć z gwarancją.

No raczej jakieś pechowe, moje działają już kilka lat.

>
> 2) Masz potrzeby przekraczajace zakres typowej appki dla suwerena.
> Niestety będzie to wymagało jakiejś gimnastyki, nie zakładaj, że
> potrzeba "chce dane" to jest coś, co producentci implementują. Typowy
> Janusz z Grażyną potrzebują poszpanować, że oświetlenie kibla z
> Zanzibaru włączą i na tym kończy się ich świat "smart" a wiec i kończy
> się specyfikacja producenta tego typu systemu.
>

Taka historia. Jestem sobie na festiwalu gdzieś w Polsce i pieprzymy o
różnych rzeczach. W końcu gościu mówi, że jest z mojej okolicy. I tak
dalej gadamy gadamy i gość, że on ma takiego HA :-) i że zrobił sobie
ostatnio rolety :-)

do góry

> Aubess.
vs
> GreenBlue GB155
vs
> Tuya.

Rozeznanie na szybciora.
W starociach siedziała ludzka przetwornica, jakiś IC + małe trafo
impulsowe do zasilania przekaźnika i reszty elektroniki.
Później poszli w optymalizacje typu bp2525 + dławik aby było taniej,
okroili zasilanie z filtra wejściowego. Taniocha słabiutko wygląda.

Z tego co widzę Sonoff aż tak nie dziaduje i jakiś minimalny poziom trzyma.


> Aubess

.net w domenie, brak adresu/kontaktu na stronie www tylko formularz
Znaczy też słabo.

do góry

W dniu 25.07.2024 o 09:31, heby pisze:
> On 25/07/2024 00:39, io wrote:
>>> Myślę, że założenie "nie będzie dobrze działać przez ściany"
>>> niekoniecznie jest tym, czego oczekujesz jako konsument.
>> Założenie technologiczne.
>
> To zla technologia do zastosowania. Być może nigdy nie powinna powstać.

Bo ktoś z braku innej zastosował ją do termostatów?

>
>>> i oczywiście jak już wybierze najdalszy możliwi repeater, to się
>>> potem ładnie rozpina, bo nie ma zasięgu.
>> Coś ewidentnie masz zrypane. Pytanie czy może być lepiej.
>
> Nie wydaje mi się. Miałem już w sieci bridge ZigBee<->Wifi i 3 rodzaje
> donglów, bo Zigbee to jednak ciągła przygoda z okolic rozumowania
> mechanika samochodowego wymieniajacego następny element i licząc, że
> trafił. Wszystkie zachowują się tak samo. Nie wiem gdzie jest algorytm
> zaszyty, ale stawiam, że w urządzeniach klienckich.

Może koordynatora masz w złym miejscu.

>
>> No jakoś nikt nie chce robić urządzeń zasilanych z gniazdka :-)
>
> Mało kto ma gniazdka obok kaloryferów.

Lampka na biurko też nie ma gniazdka na biurku.

>
>>> Chyba że uzyjesz jakiegoś rozwiązania integrujacego Zigbee i dające
>>> dostęp na swoich warunkach. Jedno z nich zostało zasugerowane.
>> Tobie chodzi o to, że ZigBee jest bardziej otwarte?
>
> Nie, chodzi o to, że Zigbee to taka typowa zabawka dla suwerena.
> Dostajesz gównaapkę, w której możesz sobie pacnąć palcem w animowany
> przycisk i nazywa się to smart.

To raczej Tuya a ZigBee jest rozwiązaniem sieciowym, które tylko
wykorzystano z braku innego/lepszego zapewne.

>
> Jeśli z jakiegoś szalonego powodu chciałbyś coś zautomatyzować, aby choć
> śladowo uzasadnić "smart" w nazwie, to sytuacja się mocno komplikuje.
> Odpalenie ganizdka Zigbee z termometru Zigbee może i się uda, ale już
> odpalenie np. ze stanu rejestru mocy chwilowej falownika solarnego na
> RS485 nie. To najzwyczajniej gównoappka która do niczego się nie nadaje,
> co wykracza poza Zigbee a bywa, że wykracza poza konkretnego procudenta.
> Jesteś uwięziony. Jak przyjdzie Ci do głowy że chcesz mieć gniazdo na
> wifi to dostaniesz osobną appkę. Więc nie kupisz, kupisz następne gówno
> na Zigbee. W ten sposób po chwili otoczysz się samymi złomami na Zigbee
> które nie będą działać, a po jakimś czasie staniesz się gorącym
> zwolennikiem zwykłych włączników światła i zapiszesz się do
> Konfederacji. Takie appki niszczą ludzi.

Nie wiem o co Ci chodzi. Załączasz apkę Tuya i masz tam automatyzacje,
które nie ograniczają się do urządzeń ZigBee tylko tak samo działają
WiFi, cokolwiek. Takie HA tylko ograniczone do urządzeń Tuya.

>
>>> Jest masa pluginów do HA. Z tego co widzę, są takie, co ściągaja coś
>>> z obcych chmur (nie użyam), HA ma też możliwość wpięcia się we własną
>>> (płatną) chumrę i sterowania tym bez przejmowania się o vpny. HA ma
>>> więc opcjonalne funkcjonalności chmurowe, ale jeśli nie chcesz, nie
>>> ma absolutnie obowiązku.
>> Trochę nie ogarniam popularności chmur.
>
> Dzięki chmurze nie masz *dodatkowego* urządzenia w domu będącego
> centralą zarządzającą i magazynem danych. To jest bardzo wygodne dla
> suwerena.

W biznesie aplikacji nie ogarniam. Można używać dowolnego serwera a oni
tylko te co są w chmurze.

>
>>> Nie będący pod Twoją kontrolą, "gdzieś w internecie".
>> To to nie jest rozproszony tylko 'wyniesiony'.
>
> Rozproszony: niektóre internetowe MQTT miały wiele fizycznych instancji
> w róznych miejscach w sieci i nigdy nie wiedziałeś z której korzystasz,
> automatyka po stronie serwera przekierowywała Cie magicznie. To typowe
> chmourowe podejście.

Aha.

>
>>> Wszak wyjasniłem. Z gniazdami Wifi. Z jakimi? Prawie wszystkimi.
>>> Jedynym problemem jest jak dostać się do Tx/Rx wystających z ESP8266.
>>> Zazwyczaj się da wprost (gotowe punkty), czasami trzeba wydziobać to
>>> z kilku padów rozrzuconych po płyce, a czasami trzeba się wlutować
>>> wprost w scalak. Ale robisz to 1 raz i koniec. Potem swobodnie
>>> zmieniasz oprogramowanie przez Wifi.
>> Jeśli tam jest ESP to tak, ale oni w Tuya jakieś gotowe modułu dają to
>> myślałem, że nie da się. Przede wszystkim on nie pytał jak urządzenia
>> przeprogramowywać tylko raczej jakie gotowe kupić.
>
> Dlatego w pierwszym poście zaproponowałem odkochanie się w Tuya. Ja
> osobiście cenię sobie Sonoff własnie dlatego, że maja niepisaną umowę z
> hobbystami. Ich sprzęt na ESP8266 zawsze dawał się przerobić. W
> przypadku sonoffa często wlutowywało się goldpiny w przygotowane
> gniazdo. Przyzję jednak, że ostatnio jest mniej wygodnie, ale dalej
> udostępniają punkty lutownicze na PCB.
>
> Zobacz:
>
> https://templates.blakadder.com/

Skaczesz, to Tasmota jest a nie Sonoff. Jak uwolnić urządzenia od Tuya.
Pewnie są tam Sonofy, ale nie jest oczywiste, że trzeba się uwalniać od
Tuya.

Znajduję potwierdzenie tego co pisałem, że nie 'wystarczy wpiąć się w
piny'. Pierwsze gniazdko z brzegu:

https://templates.blakadder.com/jula_anslut_026174.h
tml

"This device uses CB2S module which needs to be replaced with ESP-02S,
WT-01N or WT32C3-01N"


>
>
>>> A tek poza tym, to one są w środku prawie identyczne, kwestia
>>> identyfikacji do której nogi podpięto przekaźnik, pod którą LEDa i
>>> koniec. Tasmota pozwala na zmianę tych parametrów przez prostą stronę
>>> konfiguracyjną widoczną w sieci.
>> Jak 'koniec'. Przecież on chce pomiary energii. To gdzieś oczywiście
>> jest, ale kolejny temat o którym trzeba czegoś dowiedzieć się.
>
> Przypuszczalnie ktoś już się dowiedział lub jest w trakcie.
>
> Przykładowo:
>
> https://tasmota.github.io/docs/devices/SmartPlug-wit
h-POW/
>

No ok, ciekawe informacje, ale te modyfikacje sprzętu chyba nie są
konieczne w tym co chce zrobić.

do góry

W dniu 25.07.2024 o 08:06, titanus pisze:
> W dniu 24.07.2024 o 14:16, io pisze:
>> W dniu 24.07.2024 o 12:15, Adam pisze:
...
>>
>>>
>>> Czy są jakieś gadające w Tuya, z których można pobrać dane?
>>> Te, co mi zdychały, to nie miały takiej możliwości.
>>
>> Jak to? Jak Tuya pokazuje dane to i pobiera.
>>
>>>
>>> A w zasadzie może być Tuya lub inny system.
>>> Chciałbym dane o energii pobierać do komputera.
>>>
>>>
>>
>> Czy Tobie chodzi o funkcjonalność apki?
>
> ...że tak się głupio zapytam:
>
> Czy po wprowadzeniu do użytkowania tych gniazdek zauważyłeś poprawę
> swojego życia ?
>

A co, mam ręcznie załączać urządzenia ilekroć zaczyna się tańszy prąd w
taryfie? Se oprócz tego nieraz zajrzę ile tego prądu zużywają. Np, że
samochód mi zużywa mniej niż bojler. Albo że bojler zużywa tyle, że
mógłbym podłączyć go bezpośrednio do panela PV.

do góry

On 25/07/2024 12:28, io wrote:
>> To zla technologia do zastosowania. Być może nigdy nie powinna powstać.
> Bo ktoś z braku innej zastosował ją do termostatów?

Istnieej inna, ZWave. Istniały też termostaty na RS385 (ze znakomitym
ficzerem: zasilaniem zewnętrznym). Widziałem też gdzieś jakas wersję z
dodatkowym panelem słonecnym zakładanym na kaloryfer (!) ale nie wiem
czy to nie było jakieś DIY.

Ogólnie potrzeba posiadania sterowania kaloryferami przez Zigbee nie
wynika z zajebostości ZigBee tylko z tego, że następne pokolenie
hydraulików będzie musiało wyginąc, aby koncepcja "to może 4 żyłowy drut
do kaloryyfera pociągne na zaś" stanie się mniej śmieszna niż obecne
pokolenie uważa.

> Może koordynatora masz w złym miejscu.

W środku domu. Nie wiem czy jest lepsze miejsce.

Poza tym to nie koordynator jest problemem, tylko repeatery. Urządzenia
klienckie samoczynnie wybierają repeatery i wybierają kompletnie bez sensu.

>> Mało kto ma gniazdka obok kaloryferów.
> Lampka na biurko też nie ma gniazdka na biurku.

Ale ma obok.

> Nie wiem o co Ci chodzi. Załączasz apkę Tuya i masz tam automatyzacje,
> które nie ograniczają się do urządzeń ZigBee tylko tak samo działają
> WiFi, cokolwiek. Takie HA tylko ograniczone do urządzeń Tuya.

I dokładnie to opisałem. To się nazywa vendor-lockin. Jak się okaże, że
urządzenia Tuya są nic nie warte bo się psują, to szybko okaże się, że
nie opłaca się zmienaić *wszystkiego* i się już męczysz w tym
małżeństwie do końca. Dlatego tak waży jest kubeł zimnej wody zanim
kupisz ich na kilogramy.

> W biznesie aplikacji nie ogarniam. Można używać dowolnego serwera a oni
> tylko te co są w chmurze.

Biznesem nie zarządzają najbystrzejści, tylko najgłośniejsi.

>> Dlatego w pierwszym poście zaproponowałem odkochanie się w Tuya. Ja
>> osobiście cenię sobie Sonoff własnie dlatego, że maja niepisaną umowę
>> z hobbystami. Ich sprzęt na ESP8266 zawsze dawał się przerobić. W
>> przypadku sonoffa często wlutowywało się goldpiny w przygotowane
>> gniazdo. Przyzję jednak, że ostatnio jest mniej wygodnie, ale dalej
>> udostępniają punkty lutownicze na PCB.
>> Zobacz:
>> https://templates.blakadder.com/
> Skaczesz, to Tasmota jest a nie Sonoff

Mylisz pojęcia. Sonoff produkuje a Tasmota to alternatyne
oprogramowanie. Sonoff nieofialnie zawsze pozwalał na wywalenie swojego
i zainstalowanie co tam chcesz.

Wszystkie te poradniki z Tasmoty, jak programować dane urządzenie,
sprawdzą się zarówno do Tasmoty, jak i Supla czy ESPHome. Dlatego
dostałeś link w kontekście zmian potrzebnych do zaprogramowania.

> Jak uwolnić urządzenia od Tuya.

Nie wiem, większość Tuya to Zigbee, wiec pewnie się nie da ogólnie.

Więc albo stawiasz HA i korzystasz z dowolnych urządzeń, albo zmieniasz
gównoappkę Tuya na gównoappkę Ikea i meczysz się z tym Zigbee aż szlag
Cie trafi i wypierniczysz to za okno.

> Znajduję potwierdzenie tego co pisałem, że nie 'wystarczy wpiąć się w
> piny'. Pierwsze gniazdko z brzegu:
> https://templates.blakadder.com/jula_anslut_026174.h
tml
> "This device uses CB2S module which needs to be replaced with ESP-02S,
> WT-01N or WT32C3-01N"

Tak, niektóre wymagają więcej pracy, dlatego ich *NIE* poleciłem.

>> https://tasmota.github.io/docs/devices/SmartPlug-wit
h-POW/
> No ok, ciekawe informacje, ale te modyfikacje sprzętu chyba nie są
> konieczne w tym co chce zrobić.

Ale ułatwią oderwanie się od gównoappek. Przy niewielkim nakładzie pracy
możesz sobie napisać własny soft na ten ESP8266, który statystyki będzie
trzymał w pamieci i do pracy nie bedzie potrzebna ani chmura ani HA.
Tylko po co.

do góry

W dniu 25.07.2024 o 13:00, heby pisze:
> On 25/07/2024 12:28, io wrote:
>>> To zla technologia do zastosowania. Być może nigdy nie powinna powstać.
>> Bo ktoś z braku innej zastosował ją do termostatów?
>
> Istnieej inna, ZWave.

Wiele jest, ale czy działa przez ściany a jednocześnie ma walory
standaryzacyjne ZigBee?

> Istniały też termostaty na RS385 (ze znakomitym
> ficzerem: zasilaniem zewnętrznym). Widziałem też gdzieś jakas wersję z
> dodatkowym panelem słonecnym zakładanym na kaloryfer (!) ale nie wiem
> czy to nie było jakieś DIY. >
> Ogólnie potrzeba posiadania sterowania kaloryferami przez Zigbee nie
> wynika z zajebostości ZigBee tylko z tego, że następne pokolenie
> hydraulików będzie musiało wyginąc, aby koncepcja "to może 4 żyłowy drut
> do kaloryyfera pociągne na zaś" stanie się mniej śmieszna niż obecne
> pokolenie uważa.

Dla mnie mogłoby być przewodowo, ale świat nie pójdzie w tę stronę i/bo
zasadniczo da się zrobić komunikację przez ściany nawet po WiFi
zakładając, że ma się jakiś 'koncentrator'.

>
>> Może koordynatora masz w złym miejscu.
>
> W środku domu. Nie wiem czy jest lepsze miejsce.
>
> Poza tym to nie koordynator jest problemem, tylko repeatery. Urządzenia
> klienckie samoczynnie wybierają repeatery i wybierają kompletnie bez sensu.

No to urządzenia są problemowe a nie repeatery. W ogóle może to jest
problem zakłóceń a nie braku zasięgu.

>
>>> Mało kto ma gniazdka obok kaloryferów.
>> Lampka na biurko też nie ma gniazdka na biurku.
>
> Ale ma obok.
>
>> Nie wiem o co Ci chodzi. Załączasz apkę Tuya i masz tam automatyzacje,
>> które nie ograniczają się do urządzeń ZigBee tylko tak samo działają
>> WiFi, cokolwiek. Takie HA tylko ograniczone do urządzeń Tuya.
>
> I dokładnie to opisałem. To się nazywa vendor-lockin. Jak się okaże, że
> urządzenia Tuya są nic nie warte bo się psują, to szybko okaże się, że
> nie opłaca się zmienaić *wszystkiego* i się już męczysz w tym
> małżeństwie do końca. Dlatego tak waży jest kubeł zimnej wody zanim
> kupisz ich na kilogramy.

Ale nie masz alternatywy do tych urządzeń. I to nie jest jeden producent
tylko cała masa.

>
>> W biznesie aplikacji nie ogarniam. Można używać dowolnego serwera a
>> oni tylko te co są w chmurze.
>
> Biznesem nie zarządzają najbystrzejści, tylko najgłośniejsi.
>
>>> Dlatego w pierwszym poście zaproponowałem odkochanie się w Tuya. Ja
>>> osobiście cenię sobie Sonoff własnie dlatego, że maja niepisaną umowę
>>> z hobbystami. Ich sprzęt na ESP8266 zawsze dawał się przerobić. W
>>> przypadku sonoffa często wlutowywało się goldpiny w przygotowane
>>> gniazdo. Przyzję jednak, że ostatnio jest mniej wygodnie, ale dalej
>>> udostępniają punkty lutownicze na PCB.
>>> Zobacz:
>>> https://templates.blakadder.com/
>> Skaczesz, to Tasmota jest a nie Sonoff
>
> Mylisz pojęcia.

Co z czym mylę?

> Sonoff produkuje a Tasmota to alternatyne
> oprogramowanie.

Ja wiem co to jest Sonoof i Tasmota. Ale wcześniej pisałeś o jeszcze
innych technologiach więc nie jest oczywiste co właściwie chcesz przekazać.

> Sonoff nieofialnie zawsze pozwalał na wywalenie swojego
> i zainstalowanie co tam chcesz.
>
> Wszystkie te poradniki z Tasmoty, jak programować dane urządzenie,
> sprawdzą się zarówno do Tasmoty, jak i Supla czy ESPHome. Dlatego
> dostałeś link w kontekście zmian potrzebnych do zaprogramowania.

No jest ciekawy.

>
>> Jak uwolnić urządzenia od Tuya.
>
> Nie wiem, większość Tuya to Zigbee, wiec pewnie się nie da ogólnie.

W obszarze gniazdek? Na ... mi ZigBee jak mogę mieć WiFi?

>
> Więc albo stawiasz HA i korzystasz z dowolnych urządzeń, albo zmieniasz
> gównoappkę Tuya na gównoappkę Ikea i meczysz się z tym Zigbee aż szlag
> Cie trafi i wypierniczysz to za okno.

Ale nie ma problemu korzystania z Tuya w gniadkach. Odkurzacz też mam
WiFi. Dla termostatów jedynie mógłbym chcieć ZigBee. No ale jak mówisz,
że nie działa to chyba nadal nie będzie mi się chciało czegokolwiek szukać.

>
>> Znajduję potwierdzenie tego co pisałem, że nie 'wystarczy wpiąć się w
>> piny'. Pierwsze gniazdko z brzegu:
>> https://templates.blakadder.com/jula_anslut_026174.h
tml
>> "This device uses CB2S module which needs to be replaced with ESP-02S,
>> WT-01N or WT32C3-01N"
>
> Tak, niektóre wymagają więcej pracy, dlatego ich *NIE* poleciłem.
>
>>> https://tasmota.github.io/docs/devices/SmartPlug-wit
h-POW/
>> No ok, ciekawe informacje, ale te modyfikacje sprzętu chyba nie są
>> konieczne w tym co chce zrobić.
>
> Ale ułatwią oderwanie się od gównoappek. Przy niewielkim nakładzie pracy
> możesz sobie napisać własny soft na ten ESP8266, który statystyki będzie
> trzymał w pamieci i do pracy nie bedzie potrzebna ani chmura ani HA.
> Tylko po co.
>

... jak można korzystać z tych apek? Nie wiem, ja się bawię, ale poważni
ludzie kupują gotowce.

do góry

On 25/07/2024 14:14, io wrote:
>> Istnieej inna, ZWave.
> Wiele jest, ale czy działa przez ściany

Tak.

> a jednocześnie ma walory
> standaryzacyjne ZigBee?

Nie wiem o jakich walorach mowa, ale każde urządzenie z napisame "ZWave"
jest w jakimś stopniu "certyfikowane", wiec mowy o badziewiu nie ma.
Może nie, że nie ma, ale jest mniej. W przypadku Zigbee każdy może to
klepać, więc każdy klepie. W efekcie np. jeden z moich termometrów ma
taki interesujacy feler, że "blokuje mu się temperatura" ale dalej
odpowiada na zigbee i ogólnie raportuje. I mam ciągłe miłe 22 stopni na
dworze.

>> Poza tym to nie koordynator jest problemem, tylko repeatery.
>> Urządzenia klienckie samoczynnie wybierają repeatery i wybierają
>> kompletnie bez sensu.
> No to urządzenia są problemowe a nie repeatery. W ogóle może to jest
> problem zakłóceń a nie braku zasięgu.

Ale co przeciętnego suwerena to w sumie obchodzi, z czym jest problem?
Nie działa. To że ja wiem nieco więcej, to nie powoduje że mam na to
rozwiązanie. Chodzę i naciskam przycisk parowania, klnąc przy tym, tak
samo jak suwereny.

>> I dokładnie to opisałem. To się nazywa vendor-lockin. Jak się okaże,
>> że urządzenia Tuya są nic nie warte bo się psują, to szybko okaże się,
>> że nie opłaca się zmienaić *wszystkiego* i się już męczysz w tym
>> małżeństwie do końca. Dlatego tak waży jest kubeł zimnej wody zanim
>> kupisz ich na kilogramy.
> Ale nie masz alternatywy do tych urządzeń.

Mam. Urządzenia wifi są znacznie stabilniejesze. Co ważne, potrafią
zrobić łade recovery, jak zniknie AP to nie lamentują, tylko szukają, aż
znajdą. Zigbee jak zniknie koordynator potrafiły się rozparować albo
rozładować baterię z rozpaczy.

> I to nie jest jeden producent
> tylko cała masa.

I każdy ma własna enklawę gównoappek. Na szczęscie, w tych wifi, to jest
nie problem, bo można je przerobić.

> Ja wiem co to jest Sonoof i Tasmota. Ale wcześniej pisałeś o jeszcze
> innych technologiach więc nie jest oczywiste co właściwie chcesz przekazać.

Wydaje mi się, że reszta jednak zakumała.

>>> Jak uwolnić urządzenia od Tuya.
>> Nie wiem, większość Tuya to Zigbee, wiec pewnie się nie da ogólnie.
> W obszarze gniazdek? Na ... mi ZigBee jak mogę mieć WiFi?

Taką poradę dostał autor wątku w pierwszej mojej odpowiedzi.

Tylko że przeszkodą jest właśnie gównoappka Tuya. należy zrobić rozwód.
To bolesne, szczególnie jak się już człek przyzwyczaił do jej wygodnej
bezużyteczności.

>> Ale ułatwią oderwanie się od gównoappek. Przy niewielkim nakładzie
>> pracy możesz sobie napisać własny soft na ten ESP8266, który
>> statystyki będzie trzymał w pamieci i do pracy nie bedzie potrzebna
>> ani chmura ani HA. Tylko po co.
> ... jak można korzystać z tych apek?

Tak jak mój znajomy. Kupił kilka gniazdek, podpiął pod wentylator,
spryskiwacze w ogródku i lampkę nocną i przez następny rok, przy każdej
imprezie, pokazywał jakie "smart" ma przyciski w telefonie i że to
przyszłość.

> Nie wiem, ja się bawię, ale poważni
> ludzie kupują gotowce.

Tak. Rozmawiałem na przestrzeni kilku lat z paroma, jakoś nawet ich nie
szukam, sami przychodzą widząc panele na dachu.

Da się X? Nie. Da się Y? Nie. Da się Z? Da, ale inaczej.

To ja dziekuję za gotowe rozwiązania. Tak prosta rzecz, jak załączenie
grzania basenu jak falownik osiągnie odpowiednią moc była poza zasięgiem
"gotowych, profesjonalnych rozwiązań", chyba że kupię od nich
certyfikowany falownik i certyfikowaną pompę ciepła, których to jeszcze
nie ma w ofercie, ale już niedługo będą. Oczywiście moje "gówniane,
amatorskie, podrutowane" ogarneło to w 5 minut i sobie nieprofesjonalnie
działa.

Vendro-lockin, tylko na 100x kasy i zero perspektyw jak wymyślisz coś
mniej typowego.

Kiedyś opowiadałem, jak ratowałem jednego kolesia, jak mu padł
accessppoint i nie dało się podnieść bramy garażowej, za którą był ten
accesspoint. Profesjonalnie zrobione, kupa kasy na to poszła. Przednia
zabawa.

do góry

W dniu 25.07.2024 o 14:34, heby pisze:
> On 25/07/2024 14:14, io wrote:
>>> Istnieej inna, ZWave.
>> Wiele jest, ale czy działa przez ściany
>
> Tak.
>
>> a jednocześnie ma walory standaryzacyjne ZigBee?
>
> Nie wiem o jakich walorach mowa,

No standaryzacyjnych, https://en.wikipedia.org/wiki/IEEE_802.15.4

> ale każde urządzenie z napisame "ZWave"
> jest w jakimś stopniu "certyfikowane", wiec mowy o badziewiu nie ma.

A urządzenia z Chin mają 'CE' :-)

> Może nie, że nie ma, ale jest mniej. W przypadku Zigbee każdy może to
> klepać, więc każdy klepie. W efekcie np. jeden z moich termometrów ma
> taki interesujacy feler, że "blokuje mu się temperatura" ale dalej
> odpowiada na zigbee i ogólnie raportuje. I mam ciągłe miłe 22 stopni na
> dworze.

Niewystarczająca weryfikacja zawsze może się przytrafić.

>
>>> Poza tym to nie koordynator jest problemem, tylko repeatery.
>>> Urządzenia klienckie samoczynnie wybierają repeatery i wybierają
>>> kompletnie bez sensu.
>> No to urządzenia są problemowe a nie repeatery. W ogóle może to jest
>> problem zakłóceń a nie braku zasięgu.
>
> Ale co przeciętnego suwerena to w sumie obchodzi, z czym jest problem?
> Nie działa. To że ja wiem nieco więcej, to nie powoduje że mam na to
> rozwiązanie. Chodzę i naciskam przycisk parowania, klnąc przy tym, tak
> samo jak suwereny.

No ale sam mówisz, że niecertyfikowane są. Może certyfikowane akurat
działałyby jak należy.

>
>>> I dokładnie to opisałem. To się nazywa vendor-lockin. Jak się okaże,
>>> że urządzenia Tuya są nic nie warte bo się psują, to szybko okaże
>>> się, że nie opłaca się zmienaić *wszystkiego* i się już męczysz w tym
>>> małżeństwie do końca. Dlatego tak waży jest kubeł zimnej wody zanim
>>> kupisz ich na kilogramy.
>> Ale nie masz alternatywy do tych urządzeń.
>
> Mam. Urządzenia wifi są znacznie stabilniejesze.

W termostatach nie masz.

> Co ważne, potrafią
> zrobić łade recovery, jak zniknie AP to nie lamentują, tylko szukają, aż
> znajdą. Zigbee jak zniknie koordynator potrafiły się rozparować albo
> rozładować baterię z rozpaczy.
>
>> I to nie jest jeden producent tylko cała masa.
>
> I każdy ma własna enklawę gównoappek. Na szczęscie, w tych wifi, to jest
> nie problem, bo można je przerobić.
>
>> Ja wiem co to jest Sonoof i Tasmota. Ale wcześniej pisałeś o jeszcze
>> innych technologiach więc nie jest oczywiste co właściwie chcesz
>> przekazać.
>
> Wydaje mi się, że reszta jednak zakumała.
>
>>>> Jak uwolnić urządzenia od Tuya.
>>> Nie wiem, większość Tuya to Zigbee, wiec pewnie się nie da ogólnie.
>> W obszarze gniazdek? Na ... mi ZigBee jak mogę mieć WiFi?
>
> Taką poradę dostał autor wątku w pierwszej mojej odpowiedzi.

Jaką mógł dostać poradę o ZigBee jak wymieniał urządzenia WiFi?

>
> Tylko że przeszkodą jest właśnie gównoappka Tuya. należy zrobić rozwód.
> To bolesne, szczególnie jak się już człek przyzwyczaił do jej wygodnej
> bezużyteczności.

Normalne produkty.

>
>>> Ale ułatwią oderwanie się od gównoappek. Przy niewielkim nakładzie
>>> pracy możesz sobie napisać własny soft na ten ESP8266, który
>>> statystyki będzie trzymał w pamieci i do pracy nie bedzie potrzebna
>>> ani chmura ani HA. Tylko po co.
>> ... jak można korzystać z tych apek?
>
> Tak jak mój znajomy. Kupił kilka gniazdek, podpiął pod wentylator,
> spryskiwacze w ogródku i lampkę nocną i przez następny rok, przy każdej
> imprezie, pokazywał jakie "smart" ma przyciski w telefonie i że to
> przyszłość.

Nie widzę problemu.

>
>> Nie wiem, ja się bawię, ale poważni ludzie kupują gotowce.
>
> Tak. Rozmawiałem na przestrzeni kilku lat z paroma, jakoś nawet ich nie
> szukam, sami przychodzą widząc panele na dachu.
>
> Da się X? Nie. Da się Y? Nie. Da się Z? Da, ale inaczej.
>
> To ja dziekuję za gotowe rozwiązania. Tak prosta rzecz, jak załączenie
> grzania basenu jak falownik osiągnie odpowiednią moc była poza zasięgiem
> "gotowych, profesjonalnych rozwiązań", chyba że kupię od nich
> certyfikowany falownik i certyfikowaną pompę ciepła, których to jeszcze
> nie ma w ofercie, ale już niedługo będą. Oczywiście moje "gówniane,
> amatorskie, podrutowane" ogarneło to w 5 minut i sobie nieprofesjonalnie
> działa.
>
> Vendro-lockin, tylko na 100x kasy i zero perspektyw jak wymyślisz coś
> mniej typowego.

Sprzedają co ludzie kupują najczęściej.

>
> Kiedyś opowiadałem, jak ratowałem jednego kolesia, jak mu padł
> accessppoint i nie dało się podnieść bramy garażowej, za którą był ten
> accesspoint. Profesjonalnie zrobione, kupa kasy na to poszła. Przednia
> zabawa.
>

To jest zła analiza ryzyka, nic nie ma do używanej technologii.

do góry

On 25/07/2024 17:01, io wrote:
>> Taką poradę dostał autor wątku w pierwszej mojej odpowiedzi.
> Jaką mógł dostać poradę o ZigBee jak wymieniał urządzenia WiFi?

Dostał poradę o zmianie na wifi + zmianie firmware.

>> Kiedyś opowiadałem, jak ratowałem jednego kolesia, jak mu padł
>> accessppoint i nie dało się podnieść bramy garażowej, za którą był ten
>> accesspoint. Profesjonalnie zrobione, kupa kasy na to poszła. Przednia
>> zabawa.
> To jest zła analiza ryzyka, nic nie ma do używanej technologii.

To ma uzasadnić twierdzenie, że "profesjonalny" nie jest synonimem
"lepszy". Tylko droższy.

do góry

Dnia Thu, 25 Jul 2024 00:43:12 +0200, io napisał(a):

> W dniu 25.07.2024 o 00:05, Adam pisze:
>> Dnia Wed, 24 Jul 2024 21:34:15 +0200, heby napisał(a):
>>
> ...
>>
>> Jeszcze raz:
>>
>> 1/
>> chcę uzyskać zrzut danych: moc pobierana w czasie od ostatniego odczytu,
>> najchętniej z rozdzielczością przynajmniej 1 godzina
>> 2/
>> chcę mieć możliwość zdalnego włączenie/wyłączenia zasilania - ale to chyba
>> każde w każdym systemie umie. Oczywiście mając na myśli coś w rodzaju
>> "smart gniazdko" a nie np. termometr :D
>
> To może nie być odpowiedź na twoje pytanie, ale może też być użyteczna
> ... są moduły na szynę a nie tylko gniazdka.
>

U mnie z konieczności gniazdka, bo bydynek wynajmowany.
Jakiś idiota oszczędnościowo wszystko puścił na jednym obwodzie :(
Bezpieczniki wkręcane.
Tak więc przy okazji mam tę niedogodność, że albo chodzi pralka, albo
zmywarka, albo czajnik :(
Na szczęście do gniazdka na zewnątrz budynku (samochód, kosiarka itp) idzie
inna faza.

>>
>> Postawić sobie coś na jakimś Rasp czy innym serwerze albo Mikrotiku mogę,
>> skrypty popisać mogę, ale głębsza ingerencja w elektronikę to już chyba nie
>> dla mnie.
>>
>
> Jakbyś miał dokładny opis to może nie byłoby to blokujące.

Gdybym wiedział, co robić, to wtedy żaden problem.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry