"_Michał" 5218ba43$0$1257$6...@n...neostrada.pl

>> Ale taka dokładność to efekt EGNOS właśnie.
>> A EGNOS to sprawa ostatnich kilku lat.

> Nie wydaje mi się żeby telefon czytał cokolwiek naziemnego

Czyta, czyta, ale czy_Ty czytasz? ;) Pocztaj może takie coś:

http://dlapilota.pl/wiadomosci/dlapilota/egnos-prawd
y-i-mity-czesc-druga

A później sobie pogadamy o EGNOS. ;) Bo na razie
to uprawiasz tak zwaną radosna twórczość. :)

-=-

A telefon czyta z Ziemi -- czyta z BTSów, z WiFi, z BT, z kamery,
z mikrofonu, z drganiomierzy... ;) [z ludzkich myśli ponoć też
czyta] EGNOSa z ziemi/Ziemi nie musi czytać. Kiedyś były cuda
czytające korekcję dzięki klasycznemu DGPS, ale odbiornik raczej
w plecaku można było zmieścić, nie w kieszeni, bo dawno to było.

Teraz ponoć mają być systemy (też oparte o DGPS) ślące swe
informacje do odbiornika GPS jakoś naziemnie. ZTCR nie dadzą
one ani trochę lepszej dokładności niż obecne EGNOS ijp.

http://www.navipedia.net/index.php/SISNET

Ale ZTCW telefony z tego nie korzystają. Nie wiem, czy to w ogóle już jest.



--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

"Eneuel Leszek Ciszewski" kvbcs9$g4t$...@s...aioe.org

> Czyta, czyta, ale czy_Ty czytasz? ;) Pocztaj może takie coś:

> http://dlapilota.pl/wiadomosci/dlapilota/egnos-prawd
y-i-mity-czesc-druga

> A później sobie pogadamy o EGNOS. ;) Bo na razie
> to uprawiasz tak zwaną radosna twórczość. :)

Takie coś też możesz poczytać:

http://www.cbk.waw.pl/~kosek/SEMZGP/egnos_prezentacj
a.pdf

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

"_Michał" 520d2dcd$0$1208$6...@n...neostrada.pl

> z 2 odbiornikiem to nawet na falach FM można by pomiary robić
> słuchając trójki z kilku nadajników ;) i pewnie by się
> wyciągneło te 10cm precyzji.

Gdyby tak było -- nie budowano by GPS ijp.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

On 8/30/2013 2:51 AM, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
>
> "_Michał" 520d2dcd$0$1208$6...@n...neostrada.pl
>
>> z 2 odbiornikiem to nawet na falach FM można by pomiary robić
>> słuchając trójki z kilku nadajników ;) i pewnie by się
>> wyciągneło te 10cm precyzji.
>
> Gdyby tak było -- nie budowano by GPS ijp.
>

Ale tak było i to w czasie 2WŚ,
a GPS jest trochę sprytniejszy, nowszy i satelitarny ;)

do góry

On Fri, 30 Aug 2013, _Michał wrote:

> On 8/30/2013 2:51 AM, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
>>
>> "_Michał" 520d2dcd$0$1208$6...@n...neostrada.pl
>>
>>> z 2 odbiornikiem to nawet na falach FM można by pomiary robić
>>> słuchając trójki z kilku nadajników ;) i pewnie by się
>>> wyciągneło te 10cm precyzji.
>>
>> Gdyby tak było -- nie budowano by GPS ijp.
>>
>
> Ale tak było i to w czasie 2WŚ,
> a GPS jest trochę sprytniejszy, nowszy i satelitarny ;)

"Sygnał z góry" nie ma paru wad UKF :)

pzdr, Gotfryd

do góry

On Fri, 16 Aug 2013 22:13:13 +0200, _Michał <m...@g...pl> wrote:

>a SONY akurat nie wyszło.... (tym razem) ale to taki okres... MiniDisc
>ATRAC itp... porażka za porażk˘

Opłaty licencyjne. Ten sam błąd, co przy systemie Beta. Dzięki Sony w
domach rozpowszechnił się VHS by JVC a nie o wiele lepsza Beta.

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński x...@i...pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200
Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

do góry

On 9/1/2013 7:18 PM, jerzu wrote:
> On Fri, 16 Aug 2013 22:13:13 +0200, _Michał <m...@g...pl> wrote:
>
>> a SONY akurat nie wyszło.... (tym razem) ale to taki okres... MiniDisc
>> ATRAC itp... porażka za porażk˘
>
> Opłaty licencyjne. Ten sam błąd, co przy systemie Beta. Dzięki Sony w
> domach rozpowszechnił się VHS by JVC a nie o wiele lepsza Beta.


hmm... ale jaja :) a teraz sony się dzieli ATRAC'em 3
(bez plusa) z partnerami za darmochę co by to OGG nie używać.

a Bety nie znam, za stare czasy - ale raz widziałem, nie śnieżyło :)

do góry

"Gotfryd Smolik news" Pine.WNT.4.64.1308301042290.2252@quad

_Michał>>>> z 2 odbiornikiem to nawet na falach FM można by pomiary robić
_Michał>>>> słuchając trójki z kilku nadajników ;) i pewnie by się
_Michał>>>> wyciągneło te 10cm precyzji.

Nadajniki odbierają sygnał jak? Drutem czy eterem?
A od nadajników odbierasz czym? Uchem czy okiem?
(falami akustycznymi czy elemagnetycznymi)

Ene>>> Gdyby tak było -- nie budowano by GPS ijp.

_Michał>> Ale tak było i to w czasie 2WŚ,
_Michał>> a GPS jest trochę sprytniejszy, nowszy i satelitarny ;)

> "Sygnał z góry" nie ma paru wad UKF :)

Przede wszystkim ten sygnał ma swój czas -- całkiem dokładny.
I jest widziany nieźle, bo pod dobrym kątem.


Co można zobaczyć na podstawie obserwacji dwóch
nadajników UKF nadających audycje na FM? Znając
rozkład tych nadajników, nie można wiele określić.
Z 3 nadajników -- można troche więcej, ale głoos
daleko nie sięga i raczej jest słabym medium.



A
X <-- tu prawie niczego nie określisz
B





A X B <-- tu jest lepiej? ale też źle






A B



X <-- dopiero teraz możesz coś powiedzieć





C


--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał
>> "Sygnał z góry" nie ma paru wad UKF :)
>Przede wszystkim ten sygnał ma swój czas -- całkiem dokładny.
>I jest widziany nieźle, bo pod dobrym kątem.

>Co można zobaczyć na podstawie obserwacji dwóch
>nadajników UKF nadających audycje na FM? Znając
>rozkład tych nadajników, nie można wiele określić.

Gdyby one byly dobrze zsynchronizowane, to mozna okreslic hiperbole na
ktorej jestes.

>Z 3 nadajników -- można troche więcej,

Ale nadajnikow jest sporo :-)

>ale głoos daleko nie sięga i raczej jest słabym medium.

No niestety. Dlatego naziemne systemy nawigacji roznicowej dzialaly na
falach dlugich,


J.

do góry

"J.F" 52260c75$0$1223$6...@n...neostrada.pl

>>Co można zobaczyć na podstawie obserwacji dwóch
>>nadajników UKF nadających audycje na FM? Znając
>>rozkład tych nadajników, nie można wiele określić.

> Gdyby one byly dobrze zsynchronizowane, to mozna okreslic hiperbole na ktorej
jestes.

Co to jest dobra synchronizacja?

>>Z 3 nadajników -- można troche więcej,

> Ale nadajnikow jest sporo :-)


> "_Michał" 520d2dcd$0$1208$6...@n...neostrada.pl

>> z 2 odbiornikiem to nawet na falach FM można by pomiary robić
>> słuchając trójki z kilku nadajników ;) i pewnie by się
>> wyciągneło te 10cm precyzji.

>>ale głoos daleko nie sięga i raczej jest słabym medium.

> No niestety. Dlatego naziemne systemy nawigacji roznicowej dzialaly na falach
dlugich,

Co najwyżej po ,,sile'' sygnału można tak określić położenie.

I takie pozycjonowanie (na podstawie WiFi) jest
obecnie praktykowane, o czym już rozmawialiśmy.


Częstotliwościowe przesunięcia dopplerowskie raczej ;) odpadają.
Opóźnienia sygnału (przesunięcia fazy) także, bo sygnał nadawany
nie jest synchronizowany, o czym pisałem -- w drutach rozchodzi
się z szybkością światła, w powietrzu już nie, zatem nie wiesz,
z jakim opóźnieniem sygnał dochodzi do danego nadajnika.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry