W dniu 2021-03-17 o 12:45, trybun pisze:

> Interesują mnie odpowiedzi na pytania które zadałem. A nie przypominam
> sobie abym pytał o równania matematyczne. Ten kalkulator jakoś nie chce
> odpowiedzieć jakie wartości ze swojej fotowoltaiki osiąga kolega Piotr
> Gałka.

Jakbyś nie pamiętał to na początku pisałem coś w stylu, że się nigdy
specjalnie nie interesowałem fotowoltaiką. A napisałem tak bo nie
mieszkam w domku.

Nie jestem w stanie pomóc Ci takimi informacjami. Jakbym był, nie
omieszkałbym podać tych danych.

> No to sobie z nim poteoretyzuj skoro i tak nie znasz odpowiedzi na to o
> co ja pytam. Czysta strata czasu dla Ciebie i dla mnie.

Myślę, że nikt nie wie ile z Twoich paneli uzyskasz dokładnie.

Ja się staram wytłumaczyć od czego i jak to (przynajmniej z pewną
dokładnością) zależy na tyle na ile coś o tym mogę wiedzieć, a mogę
wiedzieć tylko tyle jak określić strumień światła ogarnianego przez
Twoje panele (tak ja są zainstalowane) w stosunku do maksymalnego
strumienia ogarnianego przez te panele (gdyby były prostopadle do Słońca).
I szczerze mówiąc to uważam, że o to mniej więcej pytałeś: "Moc
znamionowa 7 z czymś, ja uzyskuję około 5 - reklamować, czy nie?"
P.G.

do góry

W dniu 2021-03-17 o 12:43, trybun pisze:
> I gwoli ścisłości -
> nikim nie gardzę, teoretyzowanie matematyczne w kwestii wydajności
> fotowoltaiki co najwyżej może mnie wprawić w stan ocipienia pomieszanego
> z niedowierzaniem jak można było aż tak dać się wytresować w kuźniach
> tępienia intelektu.

"Czucie i wiara silniej mówi do mnie niż mędrca szkiełko i oko."
Pod pojęciem intelektu zdaje mi się rozumiesz tę pierwszą część a ja tę
drugą i tu jest pies pogrzebany.
P.G.

do góry

W dniu 2021-03-17 o 12:42, trybun pisze:

> Bo i 90 stopni to nie jest punkt "0" , nie widziałem danych mówiących o
> rzeczywistym ideale nachylenia paneli innym niż okolice 38stopni.

Intelekt, o którym piszesz gdzie indziej, polega między innymi na
umiejętności ogarniania kontekstu czyjejś wypowiedzi. Od jakiegoś czasu
bywa to nazywane "czytaniem ze zrozumieniem" (dawniej było oczywiste, że
jak ktoś czyta to rozumie, ale czasy się zmieniły).

Wykazujesz się wybitnym nie zrozumieniem kiedy o którym kącie jest mowa.
90 to jest prostopadłe ustawienie względem kierunku 'na Słońce'.
38 to odchylenie od poziomu wynikające z naszej szerokości (90-52=38).
Czyli to są zupełnie inne kąty - mierzone względem innego kierunku.
Dziwiąc się, że ktoś określa ideał jako 90 a Ty widziałeś gdzieś, że
ideał to 38 sam wystawiasz sobie dobitne świadectwo swojego intelektu.
P.G.

do góry

W dniu 2021-03-17 o 12:53, trybun pisze:
> To taka popseudokomusza mentalność
> że urząd czy fabryka itd to coś od czego nie należy się domagać
> zadośćuczynienia.

Jesteś na najlepszej drodze aby zamknąć kota w mikrofalówce i potem
domagać się zadośćuczynienia za śmierć pupila (nie pamiętam czy chodziło
o 500 tysięcy czy milion $).
Mam nadzieję, że do tego poziomu debilizmu jeszcze nie doszliśmy, choć
chyba zmierzamy szybkim krokiem.
P.G.

do góry

On 17/03/2021 12:53, trybun wrote:
> po prostu z jakichś powodów nie widzisz sensu w
> egzekwowaniu tego co ci się należy.

Chcesz to egzekwować od matematyki?

Idę o zakład że w umowie nie masz "elektrownia która uzyskuje moc X"
tylko zapis "elektrownia zbudowana z pananeli o deklarowanej przez
producenta mocy X". I to jest całkiem uczciwe.

> To taka popseudokomusza mentalność

Nie, to obserwacja z przedszkola, że matematyka ma zawsze rację. Czy to
komuch czy konfederata, oboje muszą używać tej samej matematyki do opisu
świata. Tak, wiem, to bardzo boli.

> że urząd czy fabryka itd to coś od czego nie należy się domagać
> zadośćuczynienia.

Nie można domagać się zadośćuczynienia za to że biedny cosinus fi nie
chce być równy ileśtam w Twoich warunkach. Ba, nawet sąd nie ma
możliwości zmuszenia cosinusa do zmian wartości, ani wypłacenia
odszkodowania.

Przeczytaj umowę. Zainteresują się dokładnie co kupiłeś. Jesli w umowie
jest gwarantowane osiąganie określonej mocy to reklamuj, bo firma dała
dupy i w zgodzie z obecnymi trendami możesz ich wycisnąć jak cytrynkę.
Jeśli jest napisane że zbudowana jest z paneli o kreślonej mocy to nie
reklamuj. Szkoda się ośmieszyć.

do góry

On 17/03/2021 12:56, trybun wrote:
> dowiedzieć jaka może być/jest faktyczna wydajność paneli w praktyce.

Jesli kupiłeś markowe, to taka, jaką deklaruje producent.

Ponieważ zamontowałeś je nieoptymalnie, to wydajnośc jest nieoptymalna.

do góry

Użytkownik "heby" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:s2t1oo$eae$...@d...me...
On 17/03/2021 12:53, trybun wrote:
>> po prostu z jakichś powodów nie widzisz sensu w egzekwowaniu tego
>> co ci się należy.

>Chcesz to egzekwować od matematyki?

>Idę o zakład że w umowie nie masz "elektrownia która uzyskuje moc X"
>tylko zapis "elektrownia zbudowana z pananeli o deklarowanej przez
>producenta mocy X". I to jest całkiem uczciwe.

Srednio.
Bo jak sie okaze, ze maja moc o polowe nizsza ... to czyja wina, i czy
w ogole jest jakas

>> że urząd czy fabryka itd to coś od czego nie należy się domagać
>> zadośćuczynienia.

>Nie można domagać się zadośćuczynienia za to że biedny cosinus fi nie
>chce być równy ileśtam w Twoich warunkach. Ba, nawet sąd nie ma
>możliwości zmuszenia cosinusa do zmian wartości, ani wypłacenia
>odszkodowania.

No - ale to nie byly panele, tylko panele z instalacja.
Fachowy instalator powinien ostrzec, ze dach zle polozony.

J.

do góry

On 17/03/2021 16:35, J.F. wrote:
>> Idę o zakład że w umowie nie masz "elektrownia która uzyskuje moc X"
>> tylko zapis "elektrownia zbudowana z pananeli o deklarowanej przez
>> producenta mocy X". I to jest całkiem uczciwe.
> Srednio.
> Bo jak sie okaze, ze maja moc o polowe nizsza ... to czyja wina, i czy w
> ogole jest jakas

Nie jest. Jak kupujesz oponę zimową i ekspatujesz latem, to trudno mieć
pretencje że nie wytrzymała tyle ile podaje producent.

>> Nie można domagać się zadośćuczynienia za to że biedny cosinus fi nie
>> chce być równy ileśtam w Twoich warunkach. Ba, nawet sąd nie ma
>> możliwości zmuszenia cosinusa do zmian wartości, ani wypłacenia
>> odszkodowania.
> No - ale to nie byly panele, tylko panele z instalacja.

Dalej pytanie brzmi: czy kupiona została elektrownia dająca 7kW, czy
została kupiona elektrownia z paneli o sumarycznej mocy 7kW z tabliczki.

> Fachowy instalator powinien ostrzec, ze dach zle polozony.

I myślę, że ostrzegł. Takie rzeczy puszcza się często mimo uszu.

do góry

W dniu 17.03.2021 o 12:53, trybun pisze:

>
> Ale co niby te pomiary mają mi dać? Wiadomo także że teraz, o tej porze
> nie może istnieć zjawisko znaczącego przegrzewania się paneli. Po tych
> paru tygodniach mogę przypuszczać że instalacja założona jest
> prawidłowo. Osiągana wydajność z mocy 7.2KW sięga 6.5KW, czyli mniej
> więcej tyle ile oczekiwałem.
>
> Co do tego nadmiernego spalania paliwa przez auto to zdaje się twoje
> rozumowanie jest błędne, po prostu z jakichś powodów nie widzisz sensu w
> egzekwowaniu tego co ci się należy. To taka popseudokomusza mentalność
> że urząd czy fabryka itd to coś od czego nie należy się domagać
> zadośćuczynienia. Polacy rozwalają sobie zawieszenie na dziurach w
> drodze, a a jedyne czego się obawiają to aby w pobliżu nie było
> policjanta bo dopieprzy mandat za "niedostosowanie prędkości do warunków
> panujących na drodze".
>

pomiary mają Ci dać świadomość że nie masz obecnie optymalnych warunków
pracy Twojej instalacji

Jeśli nie chce Ci się mierzyć to uwierz na słowo:
nigdy nie będzie optymalnych warunków - dlaczego?
Teraz temperatura jest niska ale również niskie jest nasłonecznienie,
przyjdzie wiosna, lato to zwiększy się nasłonecznienie ale zmieni się
też temperatura = pomijam już Twoje nieoptymalne usytuowanie paneli

Jeśli moj przykład ze spalaniem paliwa Ci tego nie wyjaśnił, to nie wiem
jaki argument do Ciebie przemówi

powtórzę jednak jeszcze raz, to co producenci podawają jest mierzone w
niemalże idealnych, laboratoryjnych warunkach i jest praktycznie
nieosiągalne w warunkach "normalnej" eksploatacji czegokolwiek, czy to
PV czy to aut, jeśli tego nie zrozumiesz to możesz nadal oczekiwać u
siebie 7,2 ale wątpię czy kiedyś ( poijając małe piki po przejściu
chmurki) to zobaczysz

Pozdrawiam i życzę jak największej produkcji

ps. daleko mi do tej, jak to nazwałeś pseudokomuszej mentalności, uznam
że chodziło Ci o podejście zdroworozsądkowe :)

do góry

W dniu 17.03.2021 o 12:42, trybun pisze:
> W dniu 16.03.2021 o 08:52, BudynPL pisze:
>> wtorek, 16 marca 2021 o 08:40:05 UTC+1 trybun napisał(a):
>>> możliwe że dążenie do takiej
>>> precyzji przynosi zbyt małe korzyści w końcowym rozrachunku..
>> otóż to!
>>
>>> Z tym 7.2KW to był tylko przykład na to z czego prawdopodobnie grupowi
>>> matematycy biorą wzór do swoich wyliczeń.
>> podaj szczegółowe dane: kąt nachylania (dachu/paneli, azymut, ile
>> paneli, jakie panele (najlepiej ulotkę),
>> i lokalizację (jakies najbliższe większe miasto)
>> to policzę ci co STATYSTYCZNIE da się wyciągnąć
>
>
> Chodzi o stan faktyczny a nie o teoretyzowanie.

Stan faktyczny jest że u ciebie jest chujowo.

>
>
>>> Nigdy, a to dlaczego? Przecie teoretycznie latem muszę się znaleźć przez
>>> jakiś czas w punkcie "0"..
>> już ci wyliczałem kiedy będzie miał najlepszy kąt - a nigdy nie
>> będziesz miał kąta 90 stopni.
>> Ot właściwości trajektorii słońca. Zamiast się zaprzerzać weź poczytaj
>> jak to działa, nikt cię nie oszukał.
>> Ani montażyści ani matematyka.
>>
>> b.
>
>
> Bo i 90 stopni to nie jest punkt "0" , nie widziałem danych mówiących o
> rzeczywistym ideale nachylenia paneli innym niż okolice 38stopni.
>


Może nie robi się dachów bardziej stromych. Generalnie w naszej
szerokości geograficznej mamy dość daleko od ideału.

--
pozdrawiam
MD

do góry