eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.samochodyRe: Droga na bogatoRe: Droga na bogato
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!fu-berlin.de!border1.nntp.ams1.giganews
    .com!border2.nntp.ams1.giganews.com!nntp.giganews.com!newsfeed.neostrada.pl!unt
    -exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POST
    ED!not-for-mail
    From: "J.F." <j...@p...onet.pl>
    Newsgroups: pl.misc.samochody,pl.sci.inzynieria
    References: <5899bb9e$0$659$65785112@news.neostrada.pl>
    <o7chsn$pmk$1@node1.news.atman.pl>
    <5899d346$0$15186$65785112@news.neostrada.pl> <o7ck7m$e0$1@dont-email.me>
    <5899d627$0$5152$65785112@news.neostrada.pl> <o7cl67$4uc$1@dont-email.me>
    <5899dd18$0$15188$65785112@news.neostrada.pl>
    <o7f13a$jgl$1@dont-email.me> <589b0d9b$0$653$65785112@news.neostrada.pl>
    <o7f6re$7r6$1@dont-email.me>
    In-Reply-To: <o7f6re$7r6$1@dont-email.me>
    Subject: Re: Droga na bogato
    Date: Wed, 8 Feb 2017 17:09:16 +0100
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="utf-8"; reply-type=response
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Priority: 3
    X-MSMail-Priority: Normal
    Importance: Normal
    X-Newsreader: Microsoft Windows Live Mail 16.4.3528.331
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V16.4.3528.331
    Lines: 124
    Message-ID: <589b42ac$0$5152$65785112@news.neostrada.pl>
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 83.26.44.252
    X-Trace: 1486570157 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 5152 83.26.44.252:62941
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.samochody:2599150 pl.sci.inzynieria:37828
    [ ukryj nagłówki ]

    Użytkownik "quent" napisał w wiadomości grup
    On 08.02.2017 13:22, J.F. wrote:
    >>>>>> No nie - drogi jakos powstaly.
    >>>>> A ile nie powstało?!
    >>>> To rzad winien, bo on skreslil z planu :-)
    >>> Nie powstało bo się nie opłacało z powodu istniejącego prawa.
    >> Jakiego ? O ile wiem, to po prostu zabraklo pieniedzy.

    >Otóż to.
    >Dziś żeby zrobić cokolwiek niezbędna jest tona
    >papierów/zezwoleń/certyfikatów/opracowań ect.
    >Wiele z tego to wymysły biurokratów a wszystko kosztuje.
    >Obstrukcja, biurokratyczny rak.

    Ale ich nawet nie zaczeto. Pieniedzy zabraklo.

    >> Moze troche mocy przerobowych w urzedach.
    >> Bo drogi w koncu powstaly, albo powstaja.
    >No i te łapówki.

    Nie wiesz, ze jak sie posmaruje, to obstrukcja znika ?
    Tylko kto mialby te lapowki dawac - urzednicy drugim urzednikom, za
    wydanie decyzji ?
    Bo przypominam, ze nawet do przetargu nie doszlo.

    >Afalt potem nie ten... a przecież finalnie ktoś musi na tym zarobić.

    A to bywa, ale widziales jak sie odbywa - rano dolomit na budowe
    przyjezdza, a wieczorem wyjezdza. Zeby o poranku wrocic.

    Tylko wszyscy sie na te kursy patrza ... a mnie sie jakos wydaje, ze
    dolomit to slaby mineral - czy on jest na drogi odpowiedni ?
    Ale tak pewnie stalo w projekcie.

    >> Mozna polemizowac.
    >> Na pewno wygrywa najtansza oferta.

    >I to jest chore.
    >Taka droga okazuje się potem bardzo droga.

    Ale jak wybierzesz drosza, to bedzie jeszcze drozsza :-)

    >> Przy milionowych zamowieniach to trzeba w pierwszej kolejnosci
    >> miliony
    >> sprawdzac.
    >> Te grosze tutaj, to moglby wykonawca na siebie wziac, promocja
    >> taka, 8
    >> kloszy gratis :-)

    >No nie.
    >Jeśli SIWZ zawierał 100lamp to oferta ma być na 100.

    I tu jest pewne rozdwojenie ... oferta jest na most ze 100 lampami, i
    cena za calosc wynosi 400mln.
    Oferent moze potwierdzic, ze taka istotnie jest jego oferta za calosc.

    Ale do oferty jest szczegolowy kosztorys, i suma jego jest oferta.
    Kosztorys jest bardzo przydatny, jak zakres prac sie zmieni, co ponoc
    w budowlance i drogach jest norma.
    I faktury sa wystawiane w/g cen z kosztorysu, a ilosci rzeczywistych.
    A jak tak bedzie, to zamawiajacy przeplaci :-)

    >Pomyłka jak widać bywa kosztowna.

    Dla zamawiajacego. Bo dla oferenta ... trudno powiedziec - nie zarobi
    400mln, czy nie straci 100 mln, bo oferta byla o tyle za niska :-)

    >> Nowe drogi to raczej autostrady, bo starych jest duzo, tylko
    >> wyremontowac.
    >> Ewentualnie jakies obwodnice.
    >Budujemy ponoć najdroższe autostrady w europie.

    Tak to jakos wychodzi ... ale oferty wystawiaja takze niemieckie
    firmy, jesli nie wygrywaja, to dlatego, ze ich oferta jest jeszcze
    drozsza.

    >Na równinach :-)

    To niekoniecznie pomaga, skoro wiaduktow trzeba wiele.

    >> No i gdzie taka kiepska jakosc ?
    >U mnie (zachodniopomorskie) nie brak takich nowych, kótre po kilku
    >latach muszą być łatane.
    >O starych nie wspomnę.

    Drogowcy mowia, ze to wina naszych zim. Za czesto mrozy i odwilze.
    Czy to prawda ... latanie moze sie odbywac w ramach gwarancji ...

    >> A na takiej obwodnicy wroclawia to myslisz, ze kto wiecej
    >> skorzystal -
    >> wroclawiacy, czy tranzytowcy ?

    >Są jeszcze nie-wrocławiacy nie będący tranzytowcami.
    >Przy dzisiejszych realiach brak obwodnicy, nawet w niewielkich
    >miastach czasem, to udręka dla wszystkich.

    To kto powinien zaplacic ? :-)

    >W moim będzie budowana a to zaledwie 20tys. miasteczko.

    Ja z tej wroclawskiej korzystam jakos raz na dwa miesiace.
    A tranzytowcy zaoszczedzaja godzine :-)
    Ja raczej mniej.
    To co bede placil :-)

    >>> Gminy/powiaty drogi gminne/powiatowe.
    >>> I dalej wg. właściwości.
    >> No to tak buduja.

    >Niekoniecznie.
    >Pomieszanie z poplątaniem.
    >Droga gminna przy której stoi mój dom budowana była z funduszy
    >krajowych, z jakiegoś tam programu, bodaj "schetynówki".
    >W obrębie miast są ulice powiatowe.. no istny mętlik.
    >Podatku celowego nie da się wprowadzić przy takim bałaganie
    >kompetencyjnym.

    Ale po co ci jakis podatek celowy na drogi - bramki co chwila i kup
    bilet :-P
    A drogi na kredyt :-)


    J.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: