-
11. Data: 2014-11-15 14:23:44
Temat: Re: Domowej roboty NAS
Od: Poldek <p...@i...eu>
Poldek wrote:
> elmer radi radisson wrote:
>> On 2014-11-14 14:10, Poldek wrote:
>>
>>> W domowym NASie ZFS to kliniczny przypadek przerostu formy nad treścią.
>>
>> Niekoniecznie. Uzywam i ZFS scrub przydaje sie chociazby do weryfikacji
>> integralnosci danych - tego zaden monitoring dysku nie pokaze a
>> zewnetrzne narzedzia do tego to jest dopiero przerost formy nad trescia.
>> Poza tym zawsze komus sie moze przydac deduplikacja albo mozliwosc
>> wykonywania snapshotow. A czesto ludzie potrafia trzymac na NAS w domu
>> ilosc danych co w niejednej firemce.
>
> Snapszoty są w standardzie w zwykłym NASie typu ReadyNAS 102.
> Deduplikacja i weryfikacja integralności to już są rzeczy potrzebne w
> sektorze enterprise. W domu to jednak przerost formy nad treścią.
Dodam jeszcze, że obecne normalne NASy domowo-biurowe typu np. ReadyNAS
102 mają system plików Btrfs, czyli też nie taki zły :-)
-
12. Data: 2014-11-15 14:25:59
Temat: Re: Domowej roboty NAS
Od: Poldek <p...@i...eu>
maX wrote:
>
> Użytkownik "Budzik" <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
> wiadomości news:XnsA3E596598A9BDbudzik61pocztaonetpl@127.0.0.1.
..
>>
>> Tu i tak nie ma znaczenia bo oba maja ZTCW 100.
>
> Zintegrowane sieciówki często nie miały hardwarowej akceleracji, więc na
> CPU spadała obsługa sieci. A transfer 100 Mbit/s potrafi
> jednordzeniowego Semprona 3000 obciążyć na 100% (a jeśli to full duplex
> i w obie strony akurat będzie szła transmisja czyli łącznie 200 Mbit/s,
> to jeszcze gorzej (wolniej)). Chyba że czas nie jest istotny i można
> poczekać (a chyba tak skoro nie jest wymagagany 1 Gbit).
NAS podłączony fast ethernetem to parodia.
-
13. Data: 2014-11-15 15:59:41
Temat: Re: Domowej roboty NAS
Od: Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>
Użytkownik Poldek p...@i...eu ...
>>> Tu i tak nie ma znaczenia bo oba maja ZTCW 100.
>>
>> Zintegrowane sieciówki często nie miały hardwarowej akceleracji, więc na
>> CPU spadała obsługa sieci. A transfer 100 Mbit/s potrafi
>> jednordzeniowego Semprona 3000 obciążyć na 100% (a jeśli to full duplex
>> i w obie strony akurat będzie szła transmisja czyli łącznie 200 Mbit/s,
>> to jeszcze gorzej (wolniej)). Chyba że czas nie jest istotny i można
>> poczekać (a chyba tak skoro nie jest wymagagany 1 Gbit).
>
> NAS podłączony fast ethernetem to parodia.
Nie rozumiem. Co masz na mysli?
Fast ethernet to 100Mbit?
Chodzi o to, ze koniecznie musi byc GBit?
Na razie i tak bedzie podlaczony do routera ktory chyba nie jest Gigabitowy
ale moze juz na przyszlosc dolozylbym karte GBit.
Zobacze ile kosztuja.
-
14. Data: 2014-11-15 15:59:41
Temat: Re: Domowej roboty NAS
Od: Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>
Użytkownik maX a...@i...pl ...
>> Tu i tak nie ma znaczenia bo oba maja ZTCW 100.
>
> Zintegrowane sieciówki często nie miały hardwarowej akceleracji, więc
> na CPU spadała obsługa sieci. A transfer 100 Mbit/s potrafi
> jednordzeniowego Semprona 3000 obciążyć na 100% (a jeśli to full
> duplex i w obie strony akurat będzie szła transmisja czyli łącznie 200
> Mbit/s, to jeszcze gorzej (wolniej)). Chyba że czas nie jest istotny i
> można poczekać (a chyba tak skoro nie jest wymagagany 1 Gbit). Można
> też dokupić na allegro jakąś lepszą sieciówkę na PCI z akceleracją,
> żeby nie obciążała procesora.
>
Ok, to co musiałbym kupić?
Można prosić o polecenie?
http://allegro.pl/karta-sieciowa-gigabit-lan-tp-link
-tg-3468-pci-e-
i4748704558.html
http://allegro.pl/karta-sieciowa-lan-pci-gigabit-rj4
5-szczecin-
i4779106456.html
No i pojawia się kwestia wymiany routera:
Widzę ze ceny nie sa juz jakieś kosmiczne.
http://allegro.pl/router-tp-link-tl-wr1043nd-v2-1-45
0mb-gigabit-usb-
i4788245630.html
Co bedzie ok?
>> Jak to sprawdzic?
>> Przy Athlonie pokazuje mi sie w menedzerze urzadzen: nvidia nforce
>> lan
>
> We właściwościach tej sieciówki musi być opcja wyboru szybkości. Jesli
> będzie dostępny tryb 1 Gbit to znaczy że to obsługuje. Ale takie stare
> integry rzadko to miały.
>
Dzieki, rzeczywiscie jest wybór tylko miedzy 10 a 100.
-
15. Data: 2014-11-15 17:33:20
Temat: Re: Domowej roboty NAS
Od: Michal Lukasik <m...@t...pl>
On 15/11/2014 14:59, Budzik wrote:
> No i pojawia się kwestia wymiany routera:
> Widzę ze ceny nie sa juz jakieś kosmiczne.
Nie musisz zaraz zmieniać router. Wystarczy dokupić 1GB switch.
--
_____ __________________________
\` Y (__) __\` | | | '/
T | | | | \__T = | ! T UIN 53883184 GG#1902559
|__|_|__|__|_____|__|__|_____| _ l @ t l e n . p l
-
16. Data: 2014-11-15 17:49:56
Temat: Re: Domowej roboty NAS
Od: Michal Lukasik <m...@t...pl>
On 14/11/2014 12:35, Poldek wrote:
> NASy te prawdziwe są na ARM CPU i zmodyfikowanym linuksie.
No to pojechałeś z tym "prawdziwe". Niestety, ale ARM w rozwiązaniach
SOHO jest mało wydajny i nadaje się conajwyżej do obsługi góra trzech
komputerów - w domu przeważnie się to sprawdzi. Ale już w biurze to nie
życzę nikomu pracy z czymś takim. Rzekłbym, że prawdziwe NASy zaczynają
się od x86 - niestety, ale przy serwerach wydajności nigdy za wiele.
> RAMu mają 256 MB do 512 MB ew. 1 GB, bo NASowi dużo RAMu do działania
> nie trzeba.
A to już jakiś kompletny żart. Bolączką wiekszości NASów jest brak RAM i
wspomniane ReadyNAS są o tyle fajne bo łatwo w nich ten RAM wymienić na
większy. Inne NASy to przeważnie "zamkniete" architektury.
> Pobierają mało prądu
Tu zgoda, ciężko zbudować coś na x86 co by pobierało mniej prądu.
> i mają sprzętowy RAID1.
A są jakieś MB w sprzedaży, które nie mają?
--
_____ __________________________
\` Y (__) __\` | | | '/
T | | | | \__T = | ! T UIN 53883184 GG#1902559
|__|_|__|__|_____|__|__|_____| _ l @ t l e n . p l
-
17. Data: 2014-11-15 22:20:53
Temat: Re: Domowej roboty NAS
Od: "maX" <a...@i...pl>
Użytkownik "Budzik" <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości news:XnsA3E6A2BC3A136budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1.
..
> Użytkownik maX a...@i...pl ...
>
>>> Tu i tak nie ma znaczenia bo oba maja ZTCW 100.
>>
>> Zintegrowane sieciówki często nie miały hardwarowej akceleracji, więc
>> na CPU spadała obsługa sieci. A transfer 100 Mbit/s potrafi
>> jednordzeniowego Semprona 3000 obciążyć na 100% (a jeśli to full
>> duplex i w obie strony akurat będzie szła transmisja czyli łącznie 200
>> Mbit/s, to jeszcze gorzej (wolniej)). Chyba że czas nie jest istotny i
>> można poczekać (a chyba tak skoro nie jest wymagagany 1 Gbit). Można
>> też dokupić na allegro jakąś lepszą sieciówkę na PCI z akceleracją,
>> żeby nie obciążała procesora.
>>
> Ok, to co musiałbym kupić?
> Można prosić o polecenie?
>
> http://allegro.pl/karta-sieciowa-gigabit-lan-tp-link
-tg-3468-pci-e-
> i4748704558.html
>
> http://allegro.pl/karta-sieciowa-lan-pci-gigabit-rj4
5-szczecin-
> i4779106456.html
Na razie nie kupuj, sprawdź jak będzie to działało na integrze, może będzie
wystarczająca.
> No i pojawia się kwestia wymiany routera:
> Widzę ze ceny nie sa juz jakieś kosmiczne.
> http://allegro.pl/router-tp-link-tl-wr1043nd-v2-1-45
0mb-gigabit-usb-
> i4788245630.html
Jak już napisano, router można zostawić a tylko pomiędzy nim a resztą sieci
wstawić gigabitowego switcha. Acz biorąc pod uwagę że coraz więcej
providerów oferuje internet powyżej 100 Mbit to można jednak zdecydować się
na router 1 Gbit.
>>> Jak to sprawdzic?
>>> Przy Athlonie pokazuje mi sie w menedzerze urzadzen: nvidia nforce
>>> lan
>>
>> We właściwościach tej sieciówki musi być opcja wyboru szybkości. Jesli
>> będzie dostępny tryb 1 Gbit to znaczy że to obsługuje. Ale takie stare
>> integry rzadko to miały.
>>
> Dzieki, rzeczywiscie jest wybór tylko miedzy 10 a 100.
Mozna też sprawdzić na stronie producenta płyty, zazwyczaj pisze jaką
zintgrował sieciówkę.
-
18. Data: 2014-11-15 22:52:08
Temat: Re: Domowej roboty NAS
Od: Poldek <p...@i...eu>
Budzik wrote:
> Użytkownik Poldek p...@i...eu ...
>
>>>> Tu i tak nie ma znaczenia bo oba maja ZTCW 100.
>>>
>>> Zintegrowane sieciówki często nie miały hardwarowej akceleracji, więc na
>>> CPU spadała obsługa sieci. A transfer 100 Mbit/s potrafi
>>> jednordzeniowego Semprona 3000 obciążyć na 100% (a jeśli to full duplex
>>> i w obie strony akurat będzie szła transmisja czyli łącznie 200 Mbit/s,
>>> to jeszcze gorzej (wolniej)). Chyba że czas nie jest istotny i można
>>> poczekać (a chyba tak skoro nie jest wymagagany 1 Gbit).
>>
>> NAS podłączony fast ethernetem to parodia.
>
> Nie rozumiem. Co masz na mysli?
> Fast ethernet to 100Mbit?
> Chodzi o to, ze koniecznie musi byc GBit?
> Na razie i tak bedzie podlaczony do routera ktory chyba nie jest Gigabitowy
> ale moze juz na przyszlosc dolozylbym karte GBit.
> Zobacze ile kosztuja.
>
No tak, właśnie o to mi chodzi: 100 Mbit/sek. dla NASa to kaganiec,
który wielokrotnie ogranicza jego wydajność w podstawowym zadaniu, jakim
jest dostarczanie danych po sieci. Zamiast 80-90 MB/sek. jak w
przyzwoitych współczesnych NASach będziesz miał maks. 12 MB/sek.
Będziesz miał czas, żeby nauczyć się Pana Tadeusza na pamięć przesyłając
pliki do/z tego NASa.
Gitabit is a must. Jeżeli masz wciąż router z portami fast ehternet i
nie chcesz go zmieniać, to do NASa kup dobrej klasy tani switch z
obsługą jumbo frames, np. Netgear GS105 i podłącza NASa i komputery,
które będą łączyć się z NASem do tego switcha.
-
19. Data: 2014-11-15 23:03:49
Temat: Re: Domowej roboty NAS
Od: Poldek <p...@i...eu>
Michal Lukasik wrote:
> On 14/11/2014 12:35, Poldek wrote:
>
>> NASy te prawdziwe są na ARM CPU i zmodyfikowanym linuksie.
>
> No to pojechałeś z tym "prawdziwe". Niestety, ale ARM w rozwiązaniach
> SOHO jest mało wydajny i nadaje się conajwyżej do obsługi góra trzech
> komputerów - w domu przeważnie się to sprawdzi. Ale już w biurze to nie
> życzę nikomu pracy z czymś takim. Rzekłbym, że prawdziwe NASy zaczynają
> się od x86 - niestety, ale przy serwerach wydajności nigdy za wiele.
>
>> RAMu mają 256 MB do 512 MB ew. 1 GB, bo NASowi dużo RAMu do działania
>> nie trzeba.
>
> A to już jakiś kompletny żart. Bolączką wiekszości NASów jest brak RAM i
> wspomniane ReadyNAS są o tyle fajne bo łatwo w nich ten RAM wymienić na
> większy. Inne NASy to przeważnie "zamkniete" architektury.
Jako, że NASy z zasady nie posiadają systemu okienkowego, nie serwują
grafiki, to takie ilości RAMu, jakie są w komputerach klienckich są
zbędną abstrakcją.
Mój ReadyNAS ma 256 MB RAM i działa na tym doskonale.
Ale chciałem ulepszyć. Kupiłem do niego moduł 1 GB RAM.
Wstawiłem i przez trzy dni robiłem testy bo nie mogłem uwierzyć, że nie
ma żadnej różnicy wydajności. Po trzech dniach się poddałem, oddałem ten
moduł i na szczęście oddali mi forsę.
Ok, jak się przyjrzeć z lupą, to może było ze 1,5% szybciej, ale nie
jestem pewien.
Nowsze modele mają więcej RAMu nie dlatego, że to coś konkretnego daje,
tylko dlatego, żeby nie wyglądało głupio w specyfikacji dla kogoś, kto
jest przyzwyczajony dla dzisiejszych wielkości "komputerowych" RAMu po
parę GB, czy nawet smartfonowych, gdzie normą jest 1 GB RAM. Ale
smartfon ma system graficzny, NAS nie.
> > Pobierają mało prądu
>
> Tu zgoda, ciężko zbudować coś na x86 co by pobierało mniej prądu.
>
>
> > i mają sprzętowy RAID1.
>
> A są jakieś MB w sprzedaży, które nie mają?
Co oznacza skrót MB?
Jeśli chodzi o NASy bez RAIDa, to są to przeważnie NASy jednodyskowe :-)
-
20. Data: 2014-11-16 03:00:00
Temat: Re: Domowej roboty NAS
Od: Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>
Użytkownik Poldek p...@i...eu ...
>> A są jakieś MB w sprzedaży, które nie mają?
>
> Co oznacza skrót MB?
Pewnie MoBo - płyta glówna.