W dniu 21-10-2011 11:54, Arek pisze:

> Bo obiektywnie patrząc, masz jakiś problem. Zdecydowana większość
> kierowców, jeździ normalnie. Zdecydowana większość kierowców chce po
> prostu przejechać z punktu A do B. A w Twojej chorej świadomości,
> wszyscy chcą łamać prawo i są mistrzami prostej. Zdecydowanie za dużo TV.

Czytając twoje wypociny można dojść do wniosku, że podniecasz się
niedawno uzyskanym PJ. Tak więc bujaj worek miszczu, nie zamierzam z
tobą dyskutować.

Pozdrawiam
Paweł

do góry

W dniu 21-10-2011 11:55, Jakub Witkowski pisze:

>> Bo budują coraz więcej lepszych dróg, które więcej wybaczają :P
> No cóż jeśli w ten sposób prędkość (względnie) bezpieczna zbliży się
> do poziomów aspiracji naszych kierowców, to tylko przyklasnąć ;)

Otóż to ;-)

Pozdrawiam
Paweł

do góry

W dniu 2011-10-21 11:36, Jakub Witkowski pisze:

>>> Punkt na osi V, o którym powiemy: tu jest jeszcze wystarczająco bezpiecznie,
>>> (co nie znaczy że "bezpiecznie", bo tego nie zapewnia nawet 0), a już
>>> wystarczająco wygodnie - jest zawsze subiektywnym wyborem.
>>
>> I dlatego jest i będzie narzucany odgórnie.
>
> Subiektywnym wyborem kogoś innego.

Może rozszerzmy ten temat: otóż problem polega na zważeniu dwóch sprzecznych
kryteriów, z których jedno (ryzyko) jest nietrudne do oszacowania, i przekłada się
na mierzalny parametr: liczbę ofiar. Drugie zaś - wygoda, satysfakcja - jest
czysto subiektywne i trudno mierzalne.

A decydenci są rozliczani głównie z parametrów mierzalnych - to na ich podstawie
ocenia się słuszność decyzji "za rządów X liczba ofiar wzrosła/spadła o 5%!!!")
Łatwo o rodzaj moralnego szantażu "co ważniejsze, jakaś wygoda, czy Święte Ludzkie
Życie?!?".
Dlatego we własnym interesie zawsze będą dążyć w stronę minimalizacji ryzyka silniej,
niż większość z nas robi na "własny rachunek". Stąd ograniczenia, które przeciętny
kierowca ocenia jako nadmierne, i w efekcie często łamie.

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

do góry

On 2011-10-21, Jakub Witkowski <j...@d...z.sygnatury> wrote:

>>> Jeśli by zrobić wykres, to wraz ze wzrostem prędkości bezpieczeństwo
>>> oczywiście spada, ale jednocześnie ogólna użyteczność+wygoda pojazdu rośnie.
>>> Punkt na osi V, o którym powiemy: tu jest jeszcze wystarczająco bezpiecznie,
>>> (co nie znaczy że "bezpiecznie", bo tego nie zapewnia nawet 0), a już
>>> wystarczająco wygodnie - jest zawsze subiektywnym wyborem.
>>
>> I dlatego jest i będzie narzucany odgórnie.
>
> Subiektywnym wyborem kogoś innego.

Grupy paru osób, które (przynajmniej teoretycznie) reprezentują poglądy
większości.

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

do góry

W dniu 2011-10-21 12:18, Krzysiek Kielczewski pisze:
> Grupy paru osób, które (przynajmniej teoretycznie) reprezentują poglądy
> większości.

Lud się wypowiada ustami przedstawicieli? ;)

Eee tam - prawdziwe poglądy większości to można poznać tylko w referendum.
W sumie nie miał bym nic przeciwko, żeby tak właśnie ustalić limity prędkości :)

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

do góry

W dniu 2011-10-21 12:18, Krzysiek Kielczewski pisze:
> On 2011-10-21, Jakub Witkowski<j...@d...z.sygnatury> wrote:
>
>>>> Jeśli by zrobić wykres, to wraz ze wzrostem prędkości bezpieczeństwo
>>>> oczywiście spada, ale jednocześnie ogólna użyteczność+wygoda pojazdu rośnie.
>>>> Punkt na osi V, o którym powiemy: tu jest jeszcze wystarczająco bezpiecznie,
>>>> (co nie znaczy że "bezpiecznie", bo tego nie zapewnia nawet 0), a już
>>>> wystarczająco wygodnie - jest zawsze subiektywnym wyborem.
>>>
>>> I dlatego jest i będzie narzucany odgórnie.
>>
>> Subiektywnym wyborem kogoś innego.
>
> Grupy paru osób, które (przynajmniej teoretycznie) reprezentują poglądy
> większości.

Ciężko tutaj mówić wprost o wyborze - to pewna wypadkowa oceny
bezpieczeństwa, ekonomii i względnej jakości pogodzenia interesów
społecznych.

do góry

W dniu 2011-10-21 12:04, DoQ pisze:
> W dniu 21-10-2011 11:54, Arek pisze:
>
>> Bo obiektywnie patrząc, masz jakiś problem. Zdecydowana większość
>> kierowców, jeździ normalnie. Zdecydowana większość kierowców chce po
>> prostu przejechać z punktu A do B. A w Twojej chorej świadomości,
>> wszyscy chcą łamać prawo i są mistrzami prostej. Zdecydowanie za dużo TV.
>
> Czytając twoje wypociny można dojść do wniosku, że podniecasz się
> niedawno uzyskanym PJ. Tak więc bujaj worek miszczu, nie zamierzam z
> tobą dyskutować.

Za ile lat Ty będziesz mógł podnieciś się maturą? O PJ nie wspominam.

A.

do góry

W dniu 2011-10-21 11:50, DoQ pisze:
> W dniu 21-10-2011 11:47, Jakub Witkowski pisze:
>
>
>> to widać, że statystyczny Polak jakoś drastycznie nie przecenia swoich
>> możliwości,
>> w dodatku z roku na rok jest coraz lepiej.
>
> Bo budują coraz więcej lepszych dróg, które więcej wybaczają :P

Zdecydowanie za dużo TV i portali typu onet. Poszukaj ile wybudowano
dróg w ostatnich latach, jaki to procent całej sieci, oraz jakie jest
obciążenie tych dróg. I przestań w końcu się kompromitować.

A.

do góry

W dniu 2011-10-21 11:55, Jakub Witkowski pisze:
> W dniu 2011-10-21 11:50, DoQ pisze:
>> W dniu 21-10-2011 11:47, Jakub Witkowski pisze:
>>
>>
>>> to widać, że statystyczny Polak jakoś drastycznie nie przecenia swoich
>>> możliwości,
>>> w dodatku z roku na rok jest coraz lepiej.
>>
>> Bo budują coraz więcej lepszych dróg, które więcej wybaczają :P
>
> No cóż jeśli w ten sposób prędkość (względnie) bezpieczna zbliży się
> do poziomów aspiracji naszych kierowców, to tylko przyklasnąć ;)

Czyli do jakiej?

A.

do góry

W dniu 2011-10-21 12:25, Jakub Witkowski pisze:
> W dniu 2011-10-21 12:18, Krzysiek Kielczewski pisze:
>> Grupy paru osób, które (przynajmniej teoretycznie) reprezentują poglądy
>> większości.
>
> Lud się wypowiada ustami przedstawicieli? ;)
>
> Eee tam - prawdziwe poglądy większości to można poznać tylko w referendum.
> W sumie nie miał bym nic przeciwko, żeby tak właśnie ustalić limity
> prędkości :)

I na takiej gierkówce jechałbyś 50km/h bo tamtędy Arturo-podobni jeżdżą
raz do roku na święto zmarłych i chcieli by jeździć "bezpiecznie".

A.

do góry