Temat jest stary jak świat: szukać należy pod hasłem:
anteny synfazowe (google jak zawsze Twoim przyjacielem:-)
Stosuje się to czasami dla zwiększenia zysku, ale też do zawężenia
charakterystyki w pionie lub poziomie (zestawy 2 lub 4 anten Yagi).
Wymaga bardzo starannego montażu anten (dobrania odległości pomiędzy nimi)
jak i wysokiej jakości samych anten (muszą być identyczne).
Do łączenia nie stosujemy żadnych sumatorów, ale , zgodnie z rysunkami,
układy dopasowujące na liniach długich.
Ew. wzmacniacz to dopiero na samym końcu , już za miejscem łączenia anten.
Zysk jest rzędu 2.5 dB dla 2 anten i 5 dB dla 4 anten (teoretyczny: 6dB).

do góry

Użytkownik "R.M." <f...@g...com> napisał w wiadomości
news:hgsmi1$394$1@news.vectranet.pl...
> Witam,
> Mam pytanie odnosnie sumatora ST 1-60, stosowanego do polaczenia 2 yagi ze
> wzmaczniaczami LNA-101?
>
> http://www.dipol.com.pl/sumator_telwizyjny_st_1-60_C
0910.htm
> http://www.dipol.com.pl/wzmacniacz_antenowy_dopuszko
wy_lna-101_15db_ekranowany_B4007.htm
>
> w przypadku sygnalu analogowego i sumowania tych samych czestotliwosci
> pojawiaja sie odbicia i nie zaleca sie sumowania tej samej
> czestotliwosci/kanalu
>
> a jak jest to w przypadku DVB-T? czy tez uzyskam odbicia? czy przy
> zastosowaniu dwoch takich samych Yagi uzyskam zwiekszenie zysku o 3db (dwa
> razy)?
>

Zysk 3 dB stracisz na tłumieniu sumatora (-4 dB). Jeśli dasz idealnie równe
kable do anten to moim zdaniem poprawisz stosunek sygnału do szumu i
zwiększysz tłumienie sygnałów dochodzących do anten z boku (listki boczne).
Zespoły anten łączy się samymi kablami, bez sumatorów. Wtedy zwiększa się
zysk.

Opisz jaki masz problem z odbiorem, może jest łatwiejszy sposób jego
rozwiązania.

--
Pozdrawiam,

yabba

do góry

Użytkownik R.M. napisał:
> Witam,
> Mam pytanie odnosnie sumatora ST 1-60, stosowanego do polaczenia 2 yagi
> ze wzmaczniaczami LNA-101?
>
> http://www.dipol.com.pl/sumator_telwizyjny_st_1-60_C
0910.htm
> http://www.dipol.com.pl/wzmacniacz_antenowy_dopuszko
wy_lna-101_15db_ekranowany_B4007.htm
>
>
> w przypadku sygnalu analogowego i sumowania tych samych czestotliwosci
> pojawiaja sie odbicia i nie zaleca sie sumowania tej samej
> czestotliwosci/kanalu
>
> a jak jest to w przypadku DVB-T? czy tez uzyskam odbicia? czy przy
> zastosowaniu dwoch takich samych Yagi uzyskam zwiekszenie zysku o 3db
> (dwa razy)?

Już ci ktoś pisał - tracisz więcej (4dB - to wskazuje na chamski sumator
rezystancyjny) niż zyskujesz (3db a w praktyce nie więcej jak 2.5dB). Tu
potrzeba sumatora bezstratnego - a biorąc pod uwagę szerokość pasma nie
jest to rozwiązanie trywialne.

Natomiast problem odbić wewnątrz toru antenowego nie polega na
pojawianiu się "duchów" na ekranie (za mała różnica czasowa) a po prostu
na dodatkowych stratach sygnału. W telewizji analogowej objawi się to
zwiększeniem szumu wizyjnego (możliwe przy słabszych sygnałach śnieżenie
obrazu, w cyfrowej - wzrostem stopy błędów i zakłóceniami (pikseloza,
gubienie ramek). Możliwy jest też wzrost sygnału - wszystko zależy od
sfazowania tych anten. Wyższa szkoła jazdy anteniarskiej.

A w ogóle, jak napisałem - dziadostwo i tandeta, takoż pchanie
wzmacniaczy w tor antenowy, to jest proszenie się o kłopoty
(przesterowania, wrażliwość na sygnały zakłócające, śmiecenie ze
wzbudzeń wzmacniacza i mieszania się na nim sygnałów obcych...)
Najlepszym wzmacniaczem wejściowym jest porządna antena. A jak musisz
dwie anteny na różne zakresy jednym kablem do odbiornika podłączyć to
gorąco polecam użycie porządnie strojonych zwrotnic antenowych.

--
Darek

do góry

Dariusz K. Ładziak wrote:
> A w ogóle, jak napisałem - dziadostwo i tandeta, takoż pchanie
> wzmacniaczy w tor antenowy, to jest proszenie się o kłopoty
> (przesterowania, wrażliwość na sygnały zakłócające, śmiecenie ze
> wzbudzeń wzmacniacza i mieszania się na nim sygnałów obcych...)
> Najlepszym wzmacniaczem wejściowym jest porządna antena. A jak musisz

jasne, ale co mam zrobic jak mam dlugi przewod ok 25m?
tlumienie to ok 18db/100m dla czestotliwosci 800MHz

http://www.dipol.com.pl/przewod_koncentryczny_75_om_
triset-113_1_13-4_8-6_8_1m__E1015_1.htm

czyli dla 25m bedzie zmniejszenie 4razy czyli 6db, zatem tlumienie
wyniesie 18-6 czyli az 12db ... to praktycznie zje caly zysk z anteny

do góry

Użytkownik "R.M." <f...@g...com> napisał w wiadomości
news:hhhj6q$kc9$1@news.vectranet.pl...
> Dariusz K. Ładziak wrote:
>> A w ogóle, jak napisałem - dziadostwo i tandeta, takoż pchanie
>> wzmacniaczy w tor antenowy, to jest proszenie się o kłopoty
>> (przesterowania, wrażliwość na sygnały zakłócające, śmiecenie ze wzbudzeń
>> wzmacniacza i mieszania się na nim sygnałów obcych...) Najlepszym
>> wzmacniaczem wejściowym jest porządna antena. A jak musisz
>
> jasne, ale co mam zrobic jak mam dlugi przewod ok 25m?
> tlumienie to ok 18db/100m dla czestotliwosci 800MHz
>
> http://www.dipol.com.pl/przewod_koncentryczny_75_om_
triset-113_1_13-4_8-6_8_1m__E1015_1.htm
>
> czyli dla 25m bedzie zmniejszenie 4razy czyli 6db, zatem tlumienie
> wyniesie 18-6 czyli az 12db ... to praktycznie zje caly zysk z anteny

Dla 25 m kabla będziesz miał tłumienie 4,5 dB.
Czy masz tak słaby sygnał z anteny, że spadek o 4,5 dB powoduje problemy w
odbiorze?


--
Pozdrawiam,

yabba

do góry

W dniu 2009-12-31 09:07, R.M. pisze:
> Dariusz K. Ładziak wrote:
>
> jasne, ale co mam zrobic jak mam dlugi przewod ok 25m?
> tlumienie to ok 18db/100m dla czestotliwosci 800MHz
>
> http://www.dipol.com.pl/przewod_koncentryczny_75_om_
triset-113_1_13-4_8-6_8_1m__E1015_1.htm
>
>
> czyli dla 25m bedzie zmniejszenie 4razy czyli 6db, zatem tlumienie
> wyniesie 18-6 czyli az 12db ... to praktycznie zje caly zysk z anteny

Można użyć kabla RG11 - będzie o ile pamiętam 13dB/100m @865MHz. Jeśli
każdy dB sygnału ważny to może warto?


--
Pozdrawiam
Szymon Wyrembak

(odpowiadajac popraw adres: i...@n...eu)

do góry

yabba wrote:
> Dla 25 m kabla będziesz miał tłumienie 4,5 dB.

w jaki sposob to obliczyles?

do góry

yabba wrote:
> Dla 25 m kabla będziesz miał tłumienie 4,5 dB.
> Czy masz tak słaby sygnał z anteny, że spadek o 4,5 dB powoduje problemy w
> odbiorze?


taka tlumiennosc wedlug tabeli

http://www.dipol.com.pl/przewod_koncentryczny_75_om_
triset-113_1_13-4_8-6_8_1m__E1015_1.htm

bedzie dla okolo 300MHz 10.5db - 6db(4 razy - 100/25) = 4.5db
niestety dla 800MHz to juz bedzie 18db - 6db czyli 12db

do góry

Użytkownik "R.M." <f...@g...com> napisał w wiadomości
news:hhhv2k$sv1$1@news.vectranet.pl...
> yabba wrote:
>> Dla 25 m kabla będziesz miał tłumienie 4,5 dB.
>
> w jaki sposob to obliczyles?


100m -> 18 dB
1m -> 0,18 dB
25m -> 0,18dB*25 = 4,5 dB


--
Pozdrawiam,

yabba

do góry

Użytkownik "R.M." <f...@g...com> napisał w wiadomości
news:hhi2i8$vhe$1@news.vectranet.pl...
> yabba wrote:
>> Dla 25 m kabla będziesz miał tłumienie 4,5 dB.
>> Czy masz tak słaby sygnał z anteny, że spadek o 4,5 dB powoduje problemy
>> w
>> odbiorze?
>
>
> taka tlumiennosc wedlug tabeli
>
> http://www.dipol.com.pl/przewod_koncentryczny_75_om_
triset-113_1_13-4_8-6_8_1m__E1015_1.htm
>
> bedzie dla okolo 300MHz 10.5db - 6db(4 razy - 100/25) = 4.5db
> niestety dla 800MHz to juz bedzie 18db - 6db czyli 12db

Tłumienie w dB liczy się liniowo. Kabel 100 m tłumi X dB, to kabel o 1/4 tej
długości tłumi X/4 dB.


--
Pozdrawiam,

yabba

do góry